Příspěvek: #61

(28.07.2014 1:02)DonPepe napsal(a):  ... Mají i přes soustavné krmení ani ne celý 1VN 39x24. No a proto mě napadl ten Gabon (můj nepoužitý z loňska ) jako řešení. Přes ČSV nafasoval každý včelař v jejich ZO jen 1 desku Formidolu na včelstvo
No a jak teď narvat KM do oddělku o 1VN? No neřešme teď to, jak ty oddělky musely být zablešené už při jejich koupi.

Proč ne, Pepo, i když každopádně bych si účinnost ověřil pak něčím jiným ...
K té KM:
Varianta by byl onen mýtický Formidol 80 ...
Nebo: Dalo by se to včelstvíčko zúžit do komína, tedy na 2 nástavky? Plus zateplovací rámky ... S tím, že plod by zůstal dole a na tu distanci dát KM horem. Ovšem s menší koncentrací, než má Formidol. 65 % by se ostatně dalo za určitých podmínek dát rovnou na ten 1 nástavek ... Asi, na to je každé včelstvo jiné ... Co třeba použít staré desky od Formidolu a namíchat si to sám?
Nebo použít Nassenheider s distancí 1 plástu mezi plodem a odpařolvačem.
Ty se ovšem od ZO nefasují. Systémový a modelový problém pro naši diskusi o pojmu samostatnost či "liberalismu".
Takhle v praxi vypadá to stále omílané: nebojte se, my se o vás postaráme ...

---

(28.07.2014 7:02)KaJi napsal(a):  Ing Veselý prý doporučoval, že je možné strčit Gabon podruhé do včelstva když se očistí od propolisu.
Že účinná látka tam dostatečně zůstává i po jeho použití, prpblém je prý to potažení propolisem a voskem.

No ale zároveň varoval, že se pomalu zadělává na resistenci V. d., když se tam Gabon nechá déle než je předepsáno ... Právě kvůli snižující se koncentraci účinné látky.
Je fakt, že někteří poctiví "léčitelé" ho tam mívají až do jara ...
Jiří

Příspěvek: #62

Tos měl celý neotevřený balík?Jak mile se otevře originál a nepoužiješ ho,jenom jednotlivé desky skladuješ
tak bych ho strčil tak akorát .....Ber,že se odparem snižuje dávka.A nezáleží jestli je ve včelstvu.
Tuhle debatu jsem měl tak před pěti lety s p.Titěrou.Jakmile se poruší obal tak nezaručí množství účiné látky.
Vede to k rezistenci. F.V.

Příspěvek: #63

Mám ho volně ložený v medik bedně, neplánoval jsem ho použít, ale zároveň nevěděl kam to vyhodit?
Všude se říká, že účinná látka se z Gabonu přenáší kontaktem včel, tedy ne odparem. Ale pokud se látka i tak odpařuje, pak ty pásky po roce asi budou opravdu k ničemu.

Příspěvek: #64

Prodávám jak jsem nabyl.Já bych je zlikvidoval.F.V.

Příspěvek: #65

Zlikvidovat včely nebo Gabony ?

No můžeme to na jedněch vyzkoušet, jestli bude něco padat a uvidíme. Ale pro jistotu asi musíme jít jinou cestou. Asi NS s 65%KM jak psal Jiří. ZO samozřejmě Nassenheider nedává ( nezná ? ), ale naštěstí v mé medik bedně je od všeho něco, takže můžu pro začátek rychle pomoct.
No ale pořád se nemůžu zbavit pachuti na patře, že někdo je schopen rozprodávat takovéhle oddělky. By mě musela hanba fackovat.
Díky všem za rady.

Příspěvek: #66

V některých zaúčinkoval určitě, jak jsem koukal na podložku.

Prý nejde o namočení dýhy jak to na první pohled vypadá, ale je potažená polymerem který tu látku obsahuje.

Rezistenci mohou přenášet jen ti, kteří přežijí zimu. Takže v zimě se dá udělat rezistenci přítrž.

Na rezistenci je ale nejlepší nestrkat to tam každoročně jako cukr ale jen v letech kdy je silné napadení. To je ale nad schopnosti našeho systému.

Příspěvek: #67

Dovolte mi také pár poznámek z praxe.
Nebyl bych tak radikální s tím vyhazováním gabonů po otevření "pytlíku". Nespotřebované proužky ponechám v původním obalu, řádně zabalím a pojistím sešívačkou. Poté ještě vložím do igelitového sáčku se zipem či zavážu do mikrotenového sáčku a do příštího roku ponechám na chladném suchém místě. Co je důležité, pokud použiji sáček na hranici expirace (např. použitelnost do 15.08.2014), takové zbylé proužky již do příští sezóny neuchovávám.

Ještě dodám něco k vloženým proužkům. Proužky mají nejvyšší účinnost pokud jsou v centru plodového tělesa. Protože dochází k jeho posunu, je třeba po cca 14-ti dnech přesunout i proužky. Při tom tyto očistíme od nánosu propolisu a vosku aby byl zabezpečen dobrý přenos účinné látky. V praxi se osvědčil ostrý ševcovský knajp, truhlářská svidřinka nebo v nouzi i střep skla, kterými nános odstraníme. Toto všeobecně včelaři nedělají, "manuál" o tom nehovoří. Budete překvapeni, jaký izolační potah včely dokáží na proužcích vytvořit. Potah, který snižuje pronikání léčiva a přispívá k vytvoření rezistence. To je však pouze moje domněnka???
JK

Příspěvek: #68

Ostatně jako u všech ostatních aplikací a metod i zde platí: nikoli jen použít a odfajfkovat jako splněné, ale aplikovat tak, aby to bylo účinné. Což je trochu jiný příběh ...
Jiří

Příspěvek: #69

Pro DoPePe: Určitě ty Gabony.
Ještě k těm Gabonům. Již jsem to tu psal.Je to z přednášky p.Kamlera letos na jaře.
Otázka zněla Jak dlouho počítáte s použiťím Gabonů u nás - Odpověď byla -do tří let
přejdete všichni na kyseliny proto,že náhrada již nebude.A to se u nás
testuje nový druh Gabonu /Šumpersko/.
To jenom tak pro informaci bokem. F.V.

Příspěvek: #70

Tak to jsme do tří let bez včel. Slyšel jsem přednášky, že nikomu se ještě nepodařilo udržet včely při životě jen kyselinami víc jak tři roky.

Je tu stejně převčeleno.

Příspěvek: #71

Jirko Mátle,Ty jsi takový propagátor bio hubení, máš už nějaké vlastní zkušenosti s Apiguardem, nebo někdo další? Líbí se mi na tom ta délka aplikace. V časopise Včelařství se o tom píše, ale píše to prodejce. Lepší je názor masy.

Příspěvek: #72

(28.07.2014 16:47)vlcek napsal(a):  Pro DoPePe: Určitě ty Gabony.
Ještě k těm Gabonům. Již jsem to tu psal.Je to z přednášky p.Kamlera letos na jaře.
Otázka zněla Jak dlouho počítáte s použiťím Gabonů u nás - Odpověď byla -do tří let
přejdete všichni na kyseliny proto,že náhrada již nebude.A to se u nás
testuje nový druh Gabonu /Šumpersko/.
To jenom tak pro informaci bokem. F.V.

No - ono to bude spíš tím, že jak acrinathrin, tak tau-fluvalinat jsou v civilizovaných zemích Evropy látkami zakázanými, jen náš dobře iorganizovaný rybníček má jakousi výjimku pod záminkou klinického testování, ale ta jistě není časově neomezená ...

Pro "Tomáše Ferdinanda" : žel s Apiguardem vlastní zkušenost nemám, jen zprostředkovanou od přátel, kteří s ním nemají problém. Jen je třeba dbát na aplikaci za správné teploty, aby to bylo účinné. Od 15 °C výše (https://www.google.cz/search?q=Apiguard&..._AarsYDwAw )
Jiří

Příspěvek: #73

(28.07.2014 17:04)KaJi napsal(a):  Tak to jsme do tří let bez včel.

Letos budu zimovat po osmé a v životě jsem gabon neviděl.

Příspěvek: #74

(28.07.2014 17:04)KaJi napsal(a):  Tak to jsme do tří let bez včel. Slyšel jsem přednášky, že nikomu se ještě nepodařilo udržet včely při životě jen kyselinami víc jak tři roky.

OK, tak jestli se moje holky dožijí jara, tak mi, Karle, platíš pivo ...
Jiří

Příspěvek: #75

Pro KaJi -
Tak to abych se začal bát protože se mne to týká. Nezávisle na této fámě jsem dnes prohlídl 80 podložek (polovina včelstev), které byly vyčištěny v sobotu a kontrola proběhla dnes ráno . Výsledek je následující: Samá nula jen na čtyřech podložkách po jednom roztoči. Buď mám špatnou lupu, nebo jim dal někdo echo.
Pozn. A nebylo na těch přednáškách řečeno něco konkrétnějšího?

Příspěvek: #76

Já to slyšel třikrát. Jednou objektivně od autora pokusu, za jak dlouho se dostala populace VD nad určitou mez a pokus byl přerušen.

Ovšem dva další přednášející to podali náležitě. A ti přednášejí skoro pořád, takže to musel slyšet kde kdo. Panika se musí pořádně šířit.

Znáte to, ne?
Kdo nebude jíst (a kupovat) naše prášky ten umře, je to potvrzený, vědecky.

---

(28.07.2014 17:43)Kohout napsal(a):  

(28.07.2014 17:04)KaJi napsal(a):  Tak to jsme do tří let bez včel.

Letos budu zimovat po osmé a v životě jsem gabon neviděl.

A co varidol?
Včelstva přes zimu náležitě zajištěna před aktívními komisaři?

Příspěvek: #77

Myslíš přestěhovaná do houští na kopec aby k nim nemohli, nebo vykouřená před nastoupenou jednotkou?

Příspěvek: #78

Kam dát gabon když mám plodiště ve dvou nástavcích 39*24 jen do jednoho plodiště nebo mám dát pásky do obou nástavků díky za odpověď.

Příspěvek: #79

Dal by som ho do stredu plodiska v hornom nástavku. Niektoré včelstvá sú geneticky lepšie lepičky a propolisujú každú dierku. Gabonové pásiky múžu byť pokryté propolisom už po týždni a potom je jedno, či sú tam 28 dní, alebo do jari. Účinosť sa znižuje a rezistencia sa zvyšuje. Namiesto dýhy by bol asi lepší gel.

Příspěvek: #80

Paolov kde dať Gabon?No Gabon sa vždy dáva do rozšírenej uličky medzi plod.Či ho dať len do jedného nadstavku alebo do dvoch, to je rozdieľne od včelstva k včelstvu.Do niektorých včelstiev vkladám do vrchného nadstavku obyčajne do stredu jeden pásik, nakoľko zbokov sú už len samé zásoby a zvyšné dva pásiky vkladám do nižšieho nadstavku ktorý je takmer celý rozplodovaný.U iného včelstva to môže byť zase opačne.Po dvoch týždňoch tak ako zásoby zatlačujú plod nižšie,tak gabonové pásiky prekladám zase k tým rámikom na ktorých je plod.Je dobré ako Albert píše ich očistiť brúsnym papierom od propolisu,čím zvýšime ich účinnosť.