Příspěvek: #81

V tom máš Karle, pravdu - Dol je s.r.o. a výroba léčiv tvoří podstatnou část jejich příjmu, na druhou stranu Kamler razí vizi snadného použití léčiva, proto např. Formidol ve své podobě. Představ si, že by dostal starý děda KM v lahvi a dlouhodobý odpařovač. Proti tomu stojí, když tam někdo nechá gabony až do jara, i to jsem už viděl.
Ovšem nechápu, proč se brání oficiálnímu zavedení odpařovačů a kdo chce, ať si legálně vybere.

Příspěvek: #82

Ameračani to nazvali Teorie domina - a v podstatě až za Cartera se jim podařilo vyjít z válek a nevést žádnou a konsolidovat rozpočet. To jen bokem.

Nevím jak se to nazývá v našem novém ňůspíku, ale je to podobné.

Jakmile se připustí že by si lidi léčili podle svého, je to začátek konce jednoty. Protože to je leckde jediný držák včelařů pod kontrolou. Za posledních 30 let se leckde členství smrsklo na distribuci léčiva a důvěrníci jsou v podstatě dealery bez provize.

A to už se nezmění.

Takže lze jen doufat, že účinnost stávajícího Gabonu se udrží dost dlouho, nebo začne anarchie negramotných - budou cpát do včel amitráz i v létě a prý v USA vznikla rezistence na amitráz velmi rychle. Gramotní si najdou na FV, tady nebudu ani psát návod jak.

Osobně se domnívám, že stávající systém drží jen podzimní foukání, zimní odběr vzorků a jediná zajímavá činnost na výročce je čtení nul ve vzorcích.

Náhodou jsem obeznámen s tím, jak jeden velmi vysoke kvalifikovaný včelař na naše poměry se rozhodl nepodstoupit nátěr včel acetonem. A to žádná vyhláška nenařizuje.
Prostě jakmile se to začne jednou drolit, tak....
Tak u nás to půjde úplně do kytek (a kdo za to bude moc? No tamti s těmi odpařovači a další jim podobní.) no a pak v chaosu zase začne něco vznikat. Ti co jim o něco půjde k sobě cestu najdou a podle své krve.

Jirka Matl by nám mohl napsat, co vyčetl ze své práce na přepisu jejich kroniky. Proč se ti lidi vlastně spolčovali? Ovšem do správného vlákna.

Příspěvek: #83

(16.10.2011 9:57)KaJi napsal(a):  ... Jirka Matl by nám mohl napsat, co vyčetl ze své práce na přepisu jejich kroniky. Proč se ti lidi vlastně spolčovali? Ovšem do správného vlákna. ...

OK, Karle, mache ich (hrome, jsem z toho "rakouského" rána nějakej rozjetej ... ) ..., ostatně je to docela zajímavé. A zimní večery jsou dlouhé ...
Jiří

Příspěvek: #84

(13.10.2011 21:26)Zdeněk Brentner napsal(a):  Teď k těm 1/1 atd. 150ml a 100 výdechů přeléčím 100včelstev. Na ně potřebuji 2 lahvičky (10ml) varidolu. Tedy 2/1.
Poloviční dávka 150ml a 100 výdechů s 1(5ml) lahvičkou=1/1
To samé s 1/2lahvičkou =2,5ml=1/2....... 1/4 lahvičky 1,25ml=1/4........1/8lahvičky 0.6ml =1/8......nakonec 1/16lahvičky 0,3ml...
Toto vše je jen s 1 výdechem.

Pokud použiji tedy dva výdechy, aplikoval jsem do včelstva 2x danou látku. Snížím tím na polovic, počet přeléčených včelstev.
Nebudu teď rozebírat postup svých testů, ještě víc bych to zkomplikoval.
Ale používat dávkování s 0,3 ml chce již určitou zkušenost a je to asi na hraně.
Jako nejvhodnější pro veřejnost, bez rozdílů, bych viděl dávku 1,25ml, při dvou výdeších tedy 2,5ml. Dávka je poloviční oproti klasické fumigaci.

A není při použití 1,25 ml / 150 ml a dvou výdeších dávka čtvrtinová, proti původnímu jednomu výdechu 10 ml / 150 ml?

Příspěvek: #85

Vycházím z dávky při fumigaci pásky. 1lah.(5ml) na 50 včelstev.
Grifinem přeléčíš při 2 výdeších a 150ml, také 50včelstev, ale 2x1,25ml.

Příspěvek: #86

Mně to vychází jinak

5 ml - 2 výdechy * 50 včelstev = 100 výdechů => 1:1 dle metodiky
2,5 ml - 2 výdechy * 50 včelstev = 100 výdechů => 1:2 dle metodiky
1,25 ml - 2 výdechy * 50 včelstev = 100 výdechů => 1:4 dle metodiky

Příspěvek: #87

Ještě se na to dá jít jinak - přes kapky a jednodušeji.

5ml = dávka pro 50 včelstev při 2 kapkách => 1 kapka = 0,05 ml

Budu počítat vždy se dvěma výdechy na úl.
1:1 dle metodiky => 2 kapky do 2 ml vody
1:2 dle metodiky => 1 kapka do 2 ml vody
1:4 dle metodiky => 1/2 kapky do 2 ml vody

Mám-li tedy 3 včelstva a zbývá mi 22 ml v olejničce, musím pro dva výdechy smíchat 22 ml + 3x 2 ml + 10 ml (rezerva na rozběh) = 38 ml vody plus Varidol
1:1 dle metodiky => 38 kapek
1:2 dle metodiky => 19 kapek
1:4 dle metodiky => 10 kapek

Příspěvek: #88

Souhlasím, asi to bude to nejjednoduší, co budeme schopni vymyslet. A hlavně, srozumitelně prezentovat i laické veřejnosti. Dík Petře.

Příspěvek: #89

Asi je dobře, že to někdo takto přepočítal, ale na druhou stranu bych nedoporučoval prezentovat nižší dávky na včelstvo, než jsou ty 2 kapky na nástavek. Sice jsem přesvědčen o účinnosti používání Grifina s vodní emulzí, ale netroufám si z dlouhodobého hlediska tvrdit, že nižší dávky nezpůsobí časem rezistenci, na kterou máme tak jako tak už zaděláno. Spíše bych doporučil použít Grifina opravdu v době bez plodu. Používejte teploměry zapuštěné do hroznu včel a ošetřujte včely (vražděte roztoče) jen v tolikrát, kolikrát je nutno. Tedy kontrolujte spad po 2 - 4 dnech po každé aplikaci a vybírejte jen včelstva, která to zřejmě potřebují.
Protože také používám dva výdechy rozděluji je. Jeden do podmetu a druhý nahoru do očka.
Sice zatím marně, ale stále hledám náhradu za plechovou nádobku olejničky. Ideálem by byla průhlédná lékovka, ale problémem je stále závit. Pokud někdo na něco narazíte dejte vědět.

Příspěvek: #90

Myslím, že doporučení tu nikdo dávat nebude
Je to jen přepočet a každý si s tím musí poradit sám.

Příspěvek: #91

(17.10.2011 19:32)jjvcela napsal(a):  ale netroufám si z dlouhodobého hlediska tvrdit, že nižší dávky nezpůsobí časem rezistenci, na kterou máme tak jako tak už zaděláno. Spíše bych doporučil použít Grifina opravdu v době bez plodu. Používejte teploměry zapuštěné do hroznu včel a ošetřujte včely (vražděte roztoče) jen v tolikrát, kolikrát je nutno. Tedy kontrolujte spad po 2 - 4 dnech po každé aplikaci a vybírejte jen včelstva, která to zřejmě potřebují.
Protože také používám dva výdechy rozděluji je. Jeden do podmetu a druhý nahoru do očka.

Souhlas s rezistencí. Již před třemi roky jsem zjistil, že po ukončení léčení s Varidolem fum a následnou aplikací M1, došlo u včelstev kde byla již 0 k opětovnému spadu Vd. Protože po další roky jsme se k M1 nedostali, nedalo se to prověřit. Letos, ale je k dispozici a tak rezistenci M1 otestuji. Stojí za zvážení, zda by nebylo efektivnější 2x použít Varidol a po třetí M1.

Příspěvek: #92

(17.10.2011 19:45)PetrM napsal(a):  Myslím, že doporučení tu nikdo dávat nebude
Je to jen přepočet a každý si s tím musí poradit sám.

Berte to tak, že popularizováním této techniky na sebe bereme za ni jistou zodpovědnost. Bylo by zbytečné, aby někdy v budoucnu mohl někdo říkat, že za to, že amitráz už není co býval, můžou ti co používaly "zakázané" metody. Víte jsem skeptik. Lépe už bylo a dlouhá léta, kdy stačilo roztoče omezit několika zásahy na podzim jsou beznadějně v nenávratnu. Musíme s ním "bojovat" celý rok a zbraně hromadného ničení si hýčkat a používat je s rozmyslem - jiné dlouho nebudou. Jak říká LD, musíme přijmout zimní ztráty hned v podletí, protože roztoč je členem naší rodiny a už tu zůstane.

Příspěvek: #93

Asi byla i moje chyba, že jsem své testy prezentoval věřejnosti. Ono to vypadá slibně, ale měl jsem to domyslet do důsledků. Chce to asi testovat dlouhodobě, v úzkém kruhu, a prezentaci, až po důkladném prověření.

Příspěvek: #94

(17.10.2011 19:32)jjvcela napsal(a):  Spíše bych doporučil použít Grifina opravdu v době bez plodu. Používejte teploměry zapuštěné do hroznu včel ...

Jak vysoká teplota uvnitř hroznu bezpečně signalizuje stále přítomnost plodu? A jaká teplota je signálem, že plod již není?

Příspěvek: #95

Jak mám napsáno už na svým WEBu, nejde o teplotu ale spíše zaznamenání prudkého poklesu. To je dáno tím, že se čidlem spíš netrefíte do blízkosti plodu. Dávám ho doprostřední obsazené uličky aspoň 5cm do hroznu. Ale obecně jakmile se teplota dostane pod 20°C je jisto, že tam plod není.

Příspěvek: #96

Včera jsem grifinoval vodou a mám dva postřehy:

• Loňská kartuše s plynem mi vydržela, což je dobré.
• Pro ty, kteří jej používali již loni - doporučuji před použitím vyčistit a párkrát zapumpovat bez trysky. Měl jsem po použití ucpanou trysku černým bordelem. Díky tomu nevím, zda ten malý výdech při aplikaci způsobovala voda, nebo ucpání. Po pročištění lihem jsem chtěl zakonzervovat a nečistoty mi olej nepustily přes trysku. Voda i líh před tím prošly bez problémů.
  

Stačí jako dočasná ochrana mezi aplikacemi na podzim jen pročištění lihem a olej použít až po posledním použití, nebo je lepší olejovat vždy, když další použití bude až za 3-4 týdny?

Příspěvek: #97

Při aplikaci s olejem, je vhodné po větší porci úlů (50-60) preventivné prostříknou olejničku lihem. Zrovna tak po ukončení práce. K ročnímu zakonzervování se už tady fundovaně vyjádřil př. Jindra.
Co se týká vody, je třeba po každém použití aplikovat líh, který vytěsní z olejničky vodu a následně zakonzervovat olejem(rez).
K ročnímu uložení, stejné jako u oleje.
Petře. když jsi viděl ten černý bordel po oleji, to zkoušíme dávat včelám do úlu. Takže jednoznačně voda.

Příspěvek: #98

(17.10.2011 20:31)jjvcela napsal(a):  Lépe už bylo a dlouhá léta, kdy stačilo roztoče omezit několika zásahy na podzim jsou beznadějně v nenávratnu. Musíme s ním "bojovat" celý rok a zbraně hromadného ničení si hýčkat a používat je s rozmyslem - jiné dlouho nebudou. Jak říká LD, musíme přijmout zimní ztráty hned v podletí, protože roztoč je členem naší rodiny a už tu zůstane.

Díky za tuhle poznámku! Tohle (tedy to, že lépe už bylo ...), tvrdili už antičníci (viz třeba Ovidiovy Proměny a mýtus o zlatém věku ... ), je to holt taková mírně a resignovaně optimistická kontinuální skepse . Na konferenci, kterou pořádala MSVV v Brně minulou sobotu, zazněla jaksi na okraj (in margine) a v souvislosti s infekčním tlakem (co klíčem k poznání schopností včelstva s roztočem si nastavit přijatelný modus vivendi) věta, která mi stále leží v hlavě v mnoha konotacích: bez roztoče to nejde ...
Jiří

Příspěvek: #99

Včera jsem léčil vykuřovačem vlastní výroby, vodným roztokem Varidolu. Proti zadymování knotem, včely v klidu, aplikace rychlá a pohodlná. Uvidíme dnes, jaký bude spad.

Příspěvek: #100

Tak si říkám zda by pro aerosolování nešlo použít mlhovače : http://www.akteraria.cz/produkt/externi-vyvijec-mlhy/