Příspěvek: #1

Zdravím kolegy

existuje nějaký obecný výpočet na přibližnou hmotnost zaneseného plástu s medem ?

příklad: 1 dm² zaneseného plástu váží cca ??? kg nebo alespoň předpokládaná váha nástavku s daným počtem rámků a rámkové míry.

mám tušení, že jsem to někde viděl , ale za nic na světě to nemohu momentálně nikde najít . Abych ozřejmil i proč mě to zajímá - potřebuju pořešit snížení váhy zaneseného medníku(přeci jen záda dostávají už tak dost velký zápřah na dílně) a lepší to vážně už asi o moc nebude, tak abych časem ty nástavky pokud včelky něco donesou vůbec uzvednul. mám 39*24, ale vážně uvažuji o přechodu na Langa

Pokud bude někdo vědět budu rád za jakékoli info . Bobr

Příspěvek: #2

1 dm² plástu obsahuje přibližně 250 g medu
http://www.vcelky.cz/matematika.htm

Příspěvek: #3

Asi tak. Ono záleží, jak hodně je plást zaplněn - jak daleko vytáhnou včely buňky - což záleží také na intenzitě snůšky. Dříve jsem to vážil a plást Optimalu 42*17 mívá kolem 1,6 kg, když jsou hodně vytažené buňky, tak i ke 2 kg

Příspěvek: #4

Citace:78. Váha 1 dm2 plástu s medem je 250 g. Náš nejrozšířenější plást 39 x 24 cm plně zavíčkovaný obsahuje 2 – 2,5 kg medu.

Více zde: http://vcelarikonicko.webnode.cz/vcelars...jimavosti/

Co se týká hmotnosti čistého medu v nástavcích různého typu tak mrkni sem : http://www.n-vcelari.cz/old_web/clanek-n...edcilo.htm

Jinak tady http://vcelarske-potreby.on-line-obchod.cz/vceli-uly píší

Citace:Vnitřní (čistý) rozměr plástu 39*24: 37,3 * 21,6 => čistá plocha = 805,68 cm2 -- 8,06 dm2
11 plástů: 11 x 8,06 = 88,66 dm2 (70928 buněk)
10 plástů: 10 x 8,06 = 80,6 dm2
9 plástů: 9 x 8,06 = 72,54 dm2
3/4 Langstroth nástavek má 83 % plástové plochy nástavku s deseti rámky 39*24
Srovnání tíhy obsahu (medu) zamedovaného nástavku:
místo 30 kg (nástavek 10 x 39*24) váží 3/4 Langstroth nástavek 25 kg;
případně místo 25 kg - 21 kg
Další údaje
Počet buněk na 1 dm2 plástu po obou stranách = 800
1 kg včel = asi 10.000 jedinců

Příspěvek: #5

U mě průměrná hmotnost v jednom rámku Langa 2/3 - 1,4 kg medu.

Příspěvek: #6

Díky
já věděl, že sem to nikde viděl, ale fakt sem to nemohl najít. (v hlavě mě zůstala slepá tabulka (stejný jako slepá mapa) z odkazu na n-včelařích )

info ohledně výšky buňky atd je mě jsasné - šlo mi spíš o to abych nehonil nějakou rámkovou míru a pak nezjistil, že sou ty nástavky ve finále stejně těžký


TO Misoka: to odpovídá výpočtu při použití 250g medu na dm2 oboustranně zavíčkovaného plástu

Příspěvek: #7

(15.11.2011 18:38)Bobr napsal(a):  že sou ty nástavky ve finále stejně těžký

Ve "finále" jsou všechny těžký.

Příspěvek: #8

Já bych dodal, že čím těžší tím lepší

Příspěvek: #9

Jde o to, zda ti je dvacet nebo šedesát. Po padesátce si už říkáš, že já blbec......

Příspěvek: #10

Mně je "jen" 48, ale i tak jsem zatím rozhodl o převedení všeho s medem (krmné komory a medníků) na 11 rámků rm 39x15, jeden nástavek váží plný okolo 15 kg, většinou tak 12, a s tím se manipuluje lépe. Jen je zase pracnější vytáčení, protože těch rámků je dost více, než když jsem měl jen 39x24. Ty vyšší nástavky měly cca 25-30 kg, a to jsem sotva zvládal už teď, takže jsem se to snažil rozebírat po rámcích, takže ten čas jsem ztrácel stejně. A mám pocit, že manipulací s lehčími nástavky rozmačkám méně včel, ty jsou klidnější a já méně nateklý. I při prohlížení je to jednodušší - nemám falcy, takže mohu klouzat po spodním nástavku zezadu dopředu a nemusí se pokládat shora. Ty větší nástavky klouzaly hůř, ten propolis je přímo zabetonuje a škrábat zespoda nástavek plný včel není žádné velké potěšení. U nízkých to šlo lépe. Jen je problém při přecházení do prázdného nástavku, ale to se dá vyřešit převěšováním plástů. Plodiště se snažím nechat na 39x24, zimovat nyní zkouším na různých kombinacích.

Příspěvek: #11

Moje první setkání se včelami a zvedání plného medníku 39x30 rozhodlo o investici do nízkých nástavků. Kamarád, u kterého se to událo teď chodí kolem mých Optimalů a tiše lamentuje na vysoké medníky.

Příspěvek: #12

Tak zrovna váhu nástavku intenzivně řeším. Ono opravdu dávat zpátky na včely čtvrtý nástavek jedenácti plných rámku 39x24 není úplná hračka. Když jsem tak násobil rámkové plochy tak mi vychází že 9 rámkú 39x24 je blízko Optimálovým 11 rámkům.
Doufám, že včelám nebude vadit, že nemají velikost rámků podle nejnovější módy

Příspěvek: #13

No já už z důvodu manipulace ve včelnici budu řešit výrobou soloitových půlených - něco jako tady : http://www.vcely-uly.cz/kontakt/obchod/u...on-a-ramku. Tím jednak snížím váhu nástavku, poloviční hmotnost medu, jednodušší manipulace (zasunu výkluzy a další den popadnu celý 6-ti rámkový půlmedník (jako tašku za ucha) a odnesu vytočit na 3-rámkovém medometu)

Na zimu je pak chci využít pro zazimování dvou záložních oddělků nad produkčním včelstvem - ať mají všechny 3 teploučko (bude to takový dvoupatrový domeček se dvěma podkrovními byty).

Příspěvek: #14

Ja jsem take prave pro hmotnost nastavku premyslel o zmene ramkove miry a behem roku jsem dospel k tomu, ze mam ctyri vcelstva na L 159 a zatim jsem nadmíru spokojen. Sice mam jen dve desitky vcestev, ale za cely den zvedani nastavku pri vytaceni medu zada docela citim. Letos jsem uz od dvou vcelstev vytacel z L 159 a muzu rict, ze je to velky rozdil. Zatim jsem spokojen a mnozit budu uz jen na tuto miru.

Příspěvek: #15

Mládenci, nechci vám do toho mluvit. Ale včelám je váha plného nástavku šumafuk. Hlavně, že je plný. Z vlastní zkušenosti mohu říci, že jsem přešel na nízkou rámkovou míru, posléze i na snížení počtu plástů v nástavku. Vyřešil jsem i pevné a pohodlné úchopy. Nástavky však byly stále těžší a těžší. Čím to je? Říkal jsem si. Pak jsem na to přišel. Ke hmotnosti nástavku musíte připočíst váš aktuální věk. To je ten hlavní důvod, proč se medníky stále více a více pronášejí. Proto není třeba řešit hmotnost medníků. Med je těžký stále stejně. Je nutno a to i s ohledem na vaši budoucnost, řešit malou mechanizaci. Bez mechanizace jste stále adepty na operaci kýly a plotýnek. Tak přeji plodný zimní čas. Mrkněte do příslušného vlákna.
JK

Příspěvek: #16

Josef, je to presne tak ako píšeš. Tiež som sa otcovi čudoval, keď sa mu nedarilo zdvíhať plné nastavky. On mal 50 a ja 30 rokov. Ja mám teraz 50 a už pár rokov mi to "dochádza".

(No a preto už mám nachystané dva zdviháky zo starých škodoviek a pár metrov "jokloviny". )

Příspěvek: #17

Tak tady jsem si dovolil dle získaných informací něco zplodit v Excelu (vloženo jako obrázek):
[attachment=714]

Pro čitelnost je nutno rozkliknout

Z toho je také vidět, že pokud uděláte půlený medník (nástavek) tak tu hmotnost co se zvedá se zredukujete víc než, když přejdete na NN

Příspěvek: #18

Jestli to je správně (někým ještě ověřit), tak by to stálo za to uveřejnit v MV. Poslal bych to Ivanovi Černému.

Příspěvek: #19

Mám to i v Excelu. Ty rozměry rámků jsem bral z různých zdrojů (Prehľad úľových rámikových mier, ich úžitkovej plochy u nás a vo svete, Kolik potřebujeme nástavků ? a další ). Vnitřní rozměry jsou počítány tak, že uvažuji s 0,9 cm bočnimi loučkami a 2,6 cm jako součet horní a dolní loučky. Samozřejmě že to nebude sedět přesně spíš jsem ubral na té plástové ploše, ale vzhledem k nějakým těm otvorům v plástvích a nenaplnění buněk sousedících s loučkami to bude dostatečně přesné. Předpoklad je pak těch 250g /dm² plástové plochy. Pak už to je jen násobení vnitřní délka x vnitrřní šířka x hmotnost na jednotku plástové plochy x počet rámků v nástavku.
Pokud máte zájem poskytnu to v XLS.

Příspěvek: #20

(16.11.2011 11:36)JKL napsal(a):  No já už z důvodu manipulace ve včelnici budu řešit výrobou soloitových půlených - něco jako tady : http://www.vcely-uly.cz/kontakt/obchod/u...on-a-ramku. ...

Toto mě dost zaujalo. Výhoda je zjevná. Jsou nějaké mínusy? Co na to včely? Máte někdo praktické zkušenosti?