Příspěvek: #41

Martin,
pred niekoľkými rokmi vedenie SZV žilo len z členských príspevkov a plnilo si svoju funkciu. V súčasnej dobe je správcom niekoľkonásobne vyšších finančných prostriedkov a plní si svoju funkcu rovnako. Od začiatku roka diskutujeme o tom, aby VV SZV vyložil karty na stôl a komunikoval s nespokojnými členmi, ktorí ich žiadajú o informácie, ktoré majú k dispozícii a ktoré by mali byť verejné a prístupné min. pre svojich členov. Ak má o tieto informácie záujem len jeden člen, tak by mu ich mal VV podľa stanov poskytnúť.
VV SZV nie je ochotný diskutovať o návrhoch z pléna a ak ich pripustí, tak len formálne a v zákulisí urobí všetko preto, aby status quo zachoval.
Martin, ak sledujete našu snahu od začiatku, tak by ste mali vedieť čo žiadame a čo navrhujeme. Uznávam, že sa tu občas objaví krivé slovo resp. osočovanie. Som rád, že sa tu objavil niekto z druhého brehu a ešte viac by ma potešilo, keby sme k reakcii vyprovokovali dotknuté excelencie z VV SZV.
A ešte o tej sivej hmote včelárov - niektorí ešte stále nevedia, ako môžu nejaké dotácie využiť pre svoje včelárenie, ale pritom na poradenstvo včelárom bola poskytnutá vyššia suma, ako na technické prostriedky. Pre Vás to nie je deformácia ?

Příspěvek: #42

Albert, nepoznám Vás osobne, ale diskusiu sledujem dlho a viem, že Vaše pripomienky sú k veci. Doteraz som nemal potrebu sem písať, ale také bludy čo sa tu objavujú.... Ako ste povedal "občas sa tu objaví krivé slovo" - nie je to občas v sekcii SZV prispievatelia - hlavne - macik11, jozko58 -píšu samé sprostosti. Ukážte mi jednu vec, kde nenadávali, neočierňovali. Viem si živo predstaviť, ako sa priatelia z ČR na tom bavia ......akých máme inteligentných včelárov

Nie som z druhého brehu, nechcem sa nikoho zastávať, ale kto sem tam ide medzi včelárov, diskutuje aj s "druhou stranou" tak je v obraze.
Viete že sa zvýšili finančné prostriedky. Viete aká je náročnosť spracovania? Že ZO donekonečna po x-krát omieľaní predkladajú neúplné doklady, niektoré ZO /alebo ich funkcionári/ radšej neziadajú aby nemali prácu navyše - a potom povedia -nedali nám.....

Viete že keď príde kontrola z PPA, vyhodí vám 100 pripomienok, ktoré treba rozoslať jednotlivým ZO na vysvetlenie a urgovať ich, lehota PPA je krátka, že kontrola z PPA chodí niekoľko týždňov na sekretariát a sledujú každý jeden list....že kontrola na sekretariáte skontroluje originály tlačív, tak ešte ďalšia kontrola - tiež z PPA príde na ZO, kde skontroluje tie isté doklady /fotokópie/ a následne príde kontrola, ktorá skontroluje, či kontrola v ZO skontrolovala všetko poriadne. Vedeli ste to??

Že včelári nevedia čo môžu využiť je len a len chyba vedení jednotlivých ZO. Bolo x stretnutí predsedov ZO, kde sa o tom diskutuje, je to tuším od r.2007 a tak nik nemôže povedať že o tom nevie. Len ho vedenie ZO neinformuje.

Příspěvek: #43

Martin, ak by som reagoval na Vaše otázky a argumenty, tak by to bol nekonečný ping pong. Skoncentrujem náš dialog len na jednu otázku:
Ak je všetko OK a VV pracuje čestne a obetavo, tak prečo nezverejní požadované informácie ?

Příspěvek: #44

Najväčší problém vidím v tom, že ľudia v najvyšších miestach SZV sami hlasujú o našich návrhoch ohľadom ich pôsobenia vo výbore. Preto by som zamenil návrhy za požiadavky. Inak sa zmeny nedočkáme. Ani nami zvolení zástupcovania zo ZO nie vždy obhajujú naše záujmy. A to je smutné! Potom sa členovia môžu aj na hlavu postaviť a zmeny sa nedočkajú.

Plne súhlasím, že nemôžme a nesmieme "hádzať" všetkých funkcionárov do jedného vreca. Ono je ťažko niečo podniknúť proti zabehnutému a previazanému "molochovi". Sám vidím, že veľké medzery sú v informovanosti a zverejňovaní dokumentov na internete. A aj keď sa niečo "zaujímavé" uverejní, je problém ťažko ho dohľadať a potom sa k tomu preklikať. Prípadne sa rýchle stratia, alebo sa neaktualizujú, prípadne sú neúplné.

Příspěvek: #45

Vojto, je to naozaj tak. Je však už dosť ZO, ktoré sa angažujú za zmeny. Okrem informovanosti by mali naše požiadavky smerovať aj k zmene volebného poriadku, ktorý teraz umožňuje betonovanie a separáciu vedenia od členskej základne a tým neexistuje žiadna spätná väzba, ktorá by priebežne dokázala očistiť a zefektívniť fungovanie zväzu. Porady predsedov sú formálna záležitosť bez dosahu na výkon VV SZV.
Nastávajúce výročné schôdze sú príležitosť na výmenu servilných prikivovačov. Predseda by mal byť poverený na prednesenie nových požiadaviek. Krajské centrá boli vytvorené ako nárazníková zona pre VV a budú filtrovať a tlmiť požiadavky ZO - teda ešte horšia "vymožiteľnosť práva".
Pred zjazdom sa objavil aj návrh na vytvorenie orgánu / napr. Rada základných organizácii/, ktorý by bol protiváhou voči majestátu VV a dokázal by korigovať tento stav bez zvýšenia nákladov na administratívu SZV. Naopak bol by schopný rozhodovať s pravomocou valného zhromaždenia pri nahromadení problémov a pri dôležitých rozhudnutiach by sa tak musel brať ohľad aj na vôľu radových členov. Svoje pravomoci by mohol zo začiatku vykonávať perolamom a po skúšobnej dobe prostredníctvom elektronickej komunikácie. V každej ZO sa nájde "mládenec", ktorý ovláda jednoduché úkony na PC a preto treba aj pri voľbách brať ohľad aj na takéto zručnosti. Ak potrebujete oceniť zásluhy starého predsedu tak ho zvoľte za čestného predsedu s taktným podakovaním za jeho doterajšiu činnosť. Noví tajomníci a predsedovia by mali byť naozaj výkonný orgán a tým by sa ostránil aj problém s ich zaťažením a s chybami pri administratíve pre dotácie. Rozhodnutia ZO a širšieho výboru ZO by boli záväzné pri komunikácii s VV a pri hlasovaní vo včelárskom parlamente. Takto nejako by sa to dalo rozhýbať a na výkon tohto orgánu by sa mali presunúť peniaze z tajných šuflíkov výkonneho výboru. Tak by sa využila spravodlivo a efektívne položka na poradenstvo včelárom. Pre niekoho je to možno provokácia, pre niekoho fantasmagoria... Ja si myslím, že je to riešenie, ktoré by mohlo byť východiskom. Reálne je možné vykonať takéto zmeny len mimoriadnym valným zhromaždením. Každý rozumný predseda to pochopí a odovzdá dymák lepšie disponovanému včelárovi z členov ZO za primeranú odmenu. Ak sa niekedy zverejnia detaily z čerpania dotácii, uvidíte, že finančných prostriedkov na takéto fungovanie zväzu je dosť. Slovensko patrí medzi korupčnú elitu a mali by sme si urobiť poriadok aspoň na našom včelárskom ostrove. Prvý krok je transparentnosť, druhý krok je aktívna účasť na rozhodovaní o svojich veciach a tretí je zodpovednosť za tieto rozhodnutia. Absencia týchto zásad paralyzuje existenciu tohto včelárskeho združenia.

Příspěvek: #46

Pôvodne som nechcel reagovať na Teba,nestojíš mi za to,ale nedá mi.
Ukáž mi,kde som nepísal k veci,kde si sťažujem,plačem,píšem bludy,očierňujem,kde píšem samé sprostosti,alebo koho očierňujem,komu a ako nadávam a kde z princípu všetko kritizujem.Keď si chlap,tak mne aj diskutujúcej verejnosti ukáž,kde tak činím.
Ukáž mi tú stať,alebo komentár,kde mám tisícky včelárov za hlupákov.
Ako vidím ,počítať vieš.Tých najmúdrejších si dobre spočítal.Sú dvaja-Ty a Martin Krátky.Ale máš aj krátku pamäť.
Ak si v SZV od r.2002,tak by si si pamätal,že keď chceli odstaviť predošlého predsedu SZV,tak lobovali za Gála.Na výročných čl.schôdzach ohlasovali"voľte Gála.Hoci ho nepredstavili ,málokto ho poznal.
Teraz,keby boli niekoho navrhovali týmto spôsobom,tak by bol znemožnený a roznesený na kopytách skôr,ako by sa bol mohol dostať na kandidátku.A keby sa už mal vymeniť predseda,malo by sa vymeniť aj celé vedenie,pretože je to tam všetko poprepletané,ešte aj rodinné vzťahy sú tam.To je podľa Teba vporiadku?Toto nie je konflikt záujmov?A to sú podľa Teba bludy,keď píšem napr. o tom.
Píšeš:"kto sem tam ide medzi včelárov,diskutuje s "druhou stranou..." Ty asi málo chodíš medzi včelárov a asi aj málo diskutuješ s nimi,lebo...Ty asi chodíš medzi tých "vyvolených"a tam diskutuješ...
Ja som so včelármi aj diskutujem s nimi /o.i.som členom výboru ZO/ a preto píšem o tom,čo zaznieva v diskusii.Neviem ako v iných ZO,ale u nás sa všetko predkladá členom ZO -informuje sa
,u nás sa žiada aj čerpá.Nehádzal by som všetkých do "jedného vreca".
K tým kontrolám z PPAsi ešte zabudol napísať,že ešte ďalšia kontrola príde aj ku mne domov fyzicky skontrolovať medomet čo som žiadal,či ho aj mám a päť rokov ho nesmiem predať.
K tej PPA-čke-s tou mám skúsenosti,nakoľko som podával,aj realizoval dva projektyna výzvy z MP.Jeden na zvyšovanie stavov,druhý na zriadenie predajného miesta a výstavba a plniareň medu.Tu je disciplína.
Nie pri polosamozásobiteľských farmách,tam sa klamalo.A polosamozásobiteľ je aj "najvyšší",takže s tým má najlepšie skúsenosti.
A o českých priateľov nemusíš mať strach ako sa na nás bavia,keď tak dobre sleduješ túto stránku,mal by si vididieť ako aj oni "mají naděláno ve svém hnízdě."

Příspěvek: #47

Zväzová stránka trochu ožila. Ak sa dobrá vôľa zachová, ubudnú aj protesty.
Priateľom včelárom na sekretariate VV SZV držím palce a verím, že to bude ešte lepšie.

Příspěvek: #48

Aj napriek veľkonočným sviatkom a počasiu, ktoré nám bráni pracovať so včielkami a myslieť na niečo iné, mi nedá nereagovať na nešťastný úvodník v čas. Včelár 4. Podľa úvodníka vo Včelári č. 4 sa ÚKRK dostala z kaluže do blata. Stále nevedia komu a čomu majú slúžiť. Úvodník sa zaoberá tým, čím by sa vôbec nemal zaoberať a normálnych ľudí to nezaujíma čo je v úvodníku v tomto čísle napísané. Ten úvodník považujem za veľmi nešťastný a hneď v prvom prejave novozvoleného predsedu, do ktorého sa vkladali nádeje vidno komu bude ÚKRK slúžiť. Terajšieho predsedu ÚKRK nevolili kvôli tomu, aby písal takéto blbé úvodníky do časopisu ale kvôli niečomu inému. Takto sa ku novej kvalite nedostaneme.

Příspěvek: #49

To ako keby som počul rozprávať jedného pána z Včelárského družstva,ktorý je" zaťažený" na sociálne siete,konkrétne jeho predsedu,alebo niekdajšieho predsedu HZDS Mečiara-"víťaz berie všetko".
Anarchiou,ohováraním,osočovaním a osobnou zaujatosťou nazýva slobodu prejavu,o ktorej sa zmienil pár riadkov predtým,ale aj o vláde väčšiny.
Názory iných,tiežplatičov členského /a nie malého/,dopátranie sa pravdy kam idú ťažkozískané peniaze na "slovenské včelárstvo",považujú len za krčmové reči.V normálnej spoločnosti,aj tej demokratickej,ktorú pán predseda ÚKRK spomína,s názorom nemusím súhlasiť,ale ho
REŠPEKTUJEM!!!-aj totoje o demokracii.
Konať z pozície sily nie je vôbec demokratické,"prezliekanie kabátov"-(je demokratické?),ale čo morálka?
Citujem z úvodníku:"Valné zhomaždenie zvolilo nový VV i ÚKRK.Do funkcíí navrhovalo ľudí s vysokým morálnym a odborným kreditom"...
...a to chcú vypracovať Etický kódex včelára...
Myslím si,že komunikácia na záujmovom fóre a názory menšiny nesúhlasiace s konaním viády väčšiny môže byť "obohatením,alebo inšpiráciou" pre vládnu väčšinu.Myslím si,že tá "platiaca spodina"-hlavne že ja platiaca-si aspoň na fóre môže povedať svoj názor,s vedomím,že nebude "zahriaknutá s bliakaním" a zahnaná do kúta človekom,ktorý je reprezentantom stavu...
Vážená "Vládna väčšina",Vy razíte cestu-"Kto nie je snami,je proti nám"-ani medzi nami nie sú "sprostí a hlúpi" ľudia,čo keby ste tak raz vypočuli aj nás?Veď aj "My" sme jednými z tých približne 16 000 členov?či n ás máte ozaj len za "pleveľ a burinu"?
A čo potom včely?Spoločenstvo,ktorého existenciou sme zanietení,spojení so životom,ktorých obživou pred nástupom lánov s repkou a slnečnicou bola, je a bude burina a pleveľ,hrajúca významný zdroj potravy pre prežitie spoločenstva.
Kde je vôľa,tam je cesta,hovorí jedno príslovie a je to pravda.Všetko sa dá,len treba chcieť.Ustúpením z osobných ambícii,nepresadzovaním len svojho vlastného ega,REŠPEKTOVANÍM aj druhého človeka vedľa seba,(nadávame si do sopliakov)by nebolo v našom stave to,čo máme-sme nejednotní-SVS-SZV,hádžeme si "polená" pod nohy vo forme NVč.31a pod.

Příspěvek: #50

(15.02.2013 15:37)Albert Gross napsal(a):  Zväzová stránka trochu ožila. Ak sa dobrá vôľa zachová, ubudnú aj protesty.
Priateľom včelárom na sekretariate VV SZV držím palce a verím, že to bude ešte lepšie.

Asi som ich prechválil. Podľa stanov už tu mali zavesiť niekoľko zápisníc zo zasadnutí VV a UKRK. Takže žiadna nová metla. Stanovy sú zase len trhací kalendár.
§21a stanov SZV:
5. Výstupné dokumenty z rokovaní orgánov SZV, uznesenia, výsledky hospodárenia, prehľad čerpania prostriedkov z podporných programov a pod., sa zverejňujú prostredníctvom časopisu Včelár a na internetovej stránke SZV. Uvedené sa týka hotových dokumentov alebo ich častí, ktorých zverejneniu nebránia všeobecne záväzné právne predpisy.

Příspěvek: #51

Další cestou je zřizování odbytových družstev
včelařů. Prodej ze dvora není to nejlepší, mělo by
to skončit. Malá odbytová družstva by mohla zá-
sobit malé kamenné obchody a možná i prodejní
řetězce.

Takto sa vyjadril náš predseda v spravodaji Cechu profesionálnich včelařů. Súhlasím s vytvorením slovenskej profesionálnej organizácie včelárov, ale pokiaľ pán generál zastupuje všetkých včelárov, tak by sa nemal starať iba o prospech svojich kamarátov, ale o záujmy drobných včelárov, ktorých je väčšina. Ak je jeho snahou zrušiť predaj z dvora, tak je to iniciatíva, ktorá skomplikuje predaj malým včelárom, zníži výkupné ceny diktované odbytovými družstvami. Je to tlak na získanie podielu z produkcie nášho medu, teda zase výpalné. Malý včelári sa pod takýmto tlakom jednoducho vzdajú, alebo obmedzia počet včelstiev a vznikne tak priestor na veľké kšefty.
Nebudem to komentovať dalej, ale podľa uvedeného vyjadrenia generála Gála je jasné, že náš novozvolený pán predseda koná proti záujmom väčšiny slovenských včelárov. Môžete osloviť svojich osvietených funkcionárov, aby sa opýtali ako to myslel.

Příspěvek: #52

Neoficiálny predaj z dvora nezastavia. Malí včelári si budú predávať med ako chcú. Tak ako doteraz.

Příspěvek: #53

Bohuzial predaj z dvora je oficialny institut pre farmarov, vinarov a vcelarov, oficialne zrusenie moze priniest vela problemov.
Chcete byt vy poctivi vcelari nahanany ako vietnamci a cinania s ich smelinou?

PetrM upravil 06.05.2013 9:06 tento příspěvek z důvodu: Pokud reagujete na aktuálně poslední příspěvek, tak nepoužívejte citaci. Je to zbytečné, všem je jasné, na co reagujete. Zbytečná citace odstraněna.

Příspěvek: #54

"Neoficiálny predaj z dvora nezastavia"
Toto je síce pravda, ale uniká Ti jedna podstatná vec. Predaj z dvora je LEGÁLNY predaj medu, neoficiálny je ako to len definovať, mno nech si sem každý doplní čo chce. Som zvedavý, koľkí tí, čo za neho na valnom zhromaždení zdvihli ruku, s týmto súhlasia.

Příspěvek: #55

Asi som to nevysvetlil dosť jasne vo svojom vyššom príspevku, myslel som to takto: Ak zakážu predaj z dvora - ten oficiálny, ktorý by skôr mali podporovať a uľahčiť jeho fungovanie, tak sa predaj z dvora, ten oficiálny, pridruží k tomu neoficiálnemu. V poslednom čase vybavujem kadejaké veci po úradoch, nie ohľadom včiel, keď vidím, ako to všade funguje, tak mám chuť odsťahovať sa do lesa na samotu a kašľať na všetky predpisy, spoločnosť a jej funkcionárov, ktorí namiesto toho, aby ľuďom život uľahčovali, tak ho iba komplikujú. Mám pocit že SR je jedno veľké Kocúrkovo... Kedy tento národ dospeje?

Příspěvek: #56

Jaro, viem presne o čom hovoríš, zažil som to pri vybavovaní SHR a "pokusu o čerpanie podpory z eurofondov

Příspěvek: #57

(06.05.2013 7:55)Albert Gross napsal(a):  Takto sa vyjadril náš predseda v spravodaji Cechu profesionálnich včelařů.

Albert, prosím Ťa, máš aj dáky odkaz na nete ohľadom tejto informácie?

Příspěvek: #58

http://www.zocsvsvetla.wz.cz/ZPRAVODAJ_2013_04.pdf

Příspěvek: #59

Je to zarážajúce, nakoľko EÚ práve tento spôsob predaja a podporuje. A nielen pri včelároch. Zákaz predaja z dvora a povinné odovzdávanie medu do výkupu by spôsobilo zníženie cien ešte nižšie, ako sú v dnešnej dobe (cháp vo výkupe!). V tom vidím jeden problém. Druhý problém by bol, že by predajcovia a mohli neobmedzene manipulovať s cenou medu a jeho kvalitou. Takto v drobných včelároch, spolu s predajom z dvora, majú konkurenciu, ktorú nemôžu ovplyvniť, alebo kontrolovať.

Chcelo by to vysvetlenie. Ale dopadne to ako zvyčajne.....

Příspěvek: #60

Vojto je to tu:
http://www.apiscech.cz/data/ZPRAVODAJ_2013_04.pdf

Pre Jara Stoklasu: Práve o to ide - vytvoriť z nás sivú masu. Už teraz sme rezignovali a oni si robia čo chcú. Z našou pasivitou sa ráta a keby zrušili Políciu a vojakov, tak aj tak sa nič nestane. Budíček by mal začať nie kľúčami, ale dlažobnými kockami. Iba tak sa vytvorí pozícia na vyjednávanie. Aj na kraji lesa Ťa nájdu a prídu si po "dane".