Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Inseminovaná matka
Autor Zpráva
patko79 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.954
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #41
RE: Inseminovaná matka
(29.09.2015 15:42)misan napsal(a):  
(29.09.2015 8:29)Merkuri napsal(a):  Ta inseminácia matky mi to tak pripadá jak keby ženu na operačnéj sale keď je trebarz robia apendix v narokoze sa tam na nej vystriedali všetci doktori a zdravotný bratia, ani by chudera nevedela jak k tomu prišla.Angry

nerad, ale v tomto musim s merkurom suhlasit.

za normalnych, prirodnych okolnosti ten trud, ktoreho chovatel odchytil by sa ani nemusel dostat do blizkosti niektorej matky...
skratka vymyka sa to z normalneho ramca, ale ved o to ide...
preto my ani nie je jasne ze davate merkurovi palec dolu

Nehnevaj sa, ale jeho prirovnanie nie je ani vtipné ani vecné. A ak by si čítal aj niektoré iné jeho "príspevky" v ktorých sa vyjadruje aj o svojich "ženách" (neviem si predstaviť, na čo ich dostal teda), tak by si vedel, aký je to "chlap"
Hlasování: Jožko58 (+1)
29.09.2015 16:37
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Andrej Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.012
Připojen(a): 11.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #42
RE: Inseminovaná matka
Ja by som povedal, že to merkuriho prirovnanie je až príliš realistické, až je nechutné. Smile

Andrej
14 x Optimal 420x170 , DADANT 420x350 250 a 400 m nad morom, Považie, Biele Karpaty
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 29.09.2015 20:11 od Andrej.)
Hlasování: jaro (-1)
29.09.2015 19:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Skala Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.205
Připojen(a): 05.12.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #43
RE: Inseminovaná matka
(29.09.2015 15:42)misan napsal(a):  
(29.09.2015 8:29)Merkuri napsal(a):  Ta inseminácia matky mi to tak pripadá jak keby ženu na operačnéj sale keď je trebarz robia apendix v narokoze sa tam na nej vystriedali všetci doktori a zdravotný bratia, ani by chudera nevedela jak k tomu prišla.Angry

nerad, ale v tomto musim s merkurom suhlasit.

za normalnych, prirodnych okolnosti ten trud, ktoreho chovatel odchytil by sa ani nemusel dostat do blizkosti niektorej matky...
skratka vymyka sa to z normalneho ramca, ale ved o to ide...
preto my ani nie je jasne ze davate merkurovi palec dolu

Pokud by sme se drželi principu nezasahovat nepřírodně do včel tak se tu nebudema bavit nejen o insiminaci matek ale i o spoustě jiných věcí které u včel běžně děláme například samotné umělé odchování matky či rozmnožování včel oddělkem to vše je umělý zásah do včel vše sebou nese klady ale i zápory.Samozřejmě že nemám nic proti včelaři který jde pouze přírodní cestou ale na druhou stranu ani proti tomu kdo řekněme té přírodě trochu pomáhá a rozumí tomu.U matek sme se i za pomoci insiminace dostali o hodný kus dál klady aspoň doposud převyšovaly zápory i když to je především z pohledu včelaře.Problém je v tom že inseminovat začal kde kdo a někteří zřejmě bez odborných vědomostí a dalšího potřebného vybavení ,takže ač garantují jistý kmen a následně liniji nemusí tomu tak být od toho se pak odvíjí následovné.
Mluvilo se tu o barvě matek osobně bych ruku do ohně nedal a s jistototu tvrdil že podle barvy to je určitě to a to setkal jsem se a to prosím u matek insiminovaných z renomovaných pracovišť u stejného kmene s několika barevnými rázy.
Každý z nás chce od potomstva matky nějaké vlastnosti někdo upřednostnuje mírnost jiný pracovitost.V hodných včlách setkávám se z názvem městské se dobře dělá ale jsou poměrně náchylné a méně odolné vůči vnějším vlivům.V těch zlích se špatně dělá ale jsou daleko houževnatější chtělo by se říct pracovitější ale spíš kořistnice přírodně prakticky nezničitelné.
Pořád hledáme ideální včelu mírnou pracovitou překypující zdravím daří se nám to tak padesát na padesát,zde bych souhlasil s těmi kteří zastávají názor přírodní výběr, pokud se nám ta ideální včela podaří je otázkou zda to bude kuprospěchu samotné včele jestli si pomalu nezaděláváme na velký problém?

úpatí Doupovských vrchů 400-500 m/nm nečlen ČSV
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 29.09.2015 19:55 od Josef Skala.)
Hlasování: lta (+1), Andrej (+1), ZdenekM (+1), Merkuri (+1), Jindřich Meduna (+1)
29.09.2015 19:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jindřich Meduna Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 792
Připojen(a): 23.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #44
RE: Inseminovaná matka
Josefe souhlasím s tebou, Zdraví rozumný názor. Inseminaci ano, ale rozumně.
29.09.2015 20:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.719
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #45
RE: Inseminovaná matka
Volá kráva na inseminátora: "Ještě pusu!".

A co královna? Cool
Hlasování: Jožko58 (+1), misan (+1)
29.09.2015 20:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jindřich Meduna Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 792
Připojen(a): 23.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #46
RE: Inseminovaná matka
Bzu BZI BZUU bzi bZU BZU ale přelož si to sám.Cool
29.09.2015 20:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jožko58 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.016
Připojen(a): 09.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #47
RE: Inseminovaná matka
(29.09.2015 20:10)Jindřich Meduna napsal(a):  Josefe souhlasím s tebou, Zdraví rozumný názor. Inseminaci ano, ale rozumně.

Poznáš niekoho,kto by chcel nerozumnú insemináciu?
Hlasování: Perun (+1)
29.09.2015 21:02
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jindřich Meduna Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 792
Připojen(a): 23.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #48
RE: Inseminovaná matka
přečti si mé příspěvky.
29.09.2015 21:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jožko58 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.016
Připojen(a): 09.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #49
RE: Inseminovaná matka
Prepáč,pre mňa je to strata času,tam je len Tvoj vyhranený názor...
Hlasování: misan (+1), climax (+1)
29.09.2015 21:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jindřich Meduna Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 792
Připojen(a): 23.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #50
RE: Inseminovaná matka
Není ani tak vyhraněný, jako zdraví. Jsem zvědav zda se k němu přidá i kaji a ostatní co na foru, píši, že se vrací k domácí včele,nebo mistní včele. Ty by měli názor podpořit.
V tematech o matkách, ale třeba bucfast, piši včelaři , jak se vracejí k chovu místní včely, nebo chovaji nove kmeny. Zduvodu jaka je prošlechtěnost matek , až již je to na škodu. Je to tedy Jožko vyhraněný názor? Je spodivem že jsem uvedl přesny opis z odborne članku, a vy nesouhlasite. Přispevek 1473.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 30.09.2015 6:08 od Jindřich Meduna.)
30.09.2015 5:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jožko58 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.016
Připojen(a): 09.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #51
RE: Inseminovaná matka
Jindro,k príspevku 1473 nemáš nesúhlas od nikoho.
Ty tu píšeš o nejakej nerozumnej inseminácii.Kto by ju robil,alebo kto by chcel robiť niečo nerozumné?
Ja som začal rozchovávať z miestnej včely,ktorú sledujem už 15 rokov a chcel by som si dať uznať chov.Tá matka a jej pokračovateľky sa vyznačujú všetkými dobrými vlastnosťami,okrem iného,toto včelstvo sa za tých 15 rokov ani raz nevyrojilo,aj keď kypelo z úľa,matka má zakódovanú tichú výmenu.Tento rok mi ju začali meniť v druhej polovici mája,bola tam biela M,t.j. mala 5 rokov- teda štyri,keď odrátam rok,v ktorom sa narodila.
Nechcel som o ňu prísť,lebo som z nej rozchovával matky,včelstvu som TV umožnil,matku odložil s dvomi plástami plodu a ona to "dotiahla" do slnečnice- vzniklo produkčné včelstvo,z ktorého som vytočil slnečnicu 19,8kg- od druhej polovice mája!
Po TV som videl ešte po mesiaci a pol v úli klásť obidve M- biela vpravo modrá vľavo...
Tak prečo z takéhoto "materiálu" nezaložiť líniu???A ako to chceš urobiť,ak nie insemináciou?A ako odchovať viac takých matiek- čistokrvných,ak nie insemináciou???A ako dosiahnúť ďalšie matky,o ktoré je záujem a včelári si ich chcú rozchovávať,ak nie insemináciou???
Keď som už pri tej matke,tak po piatich rokoch,čo som začal sledovať to včelstvo,urobili TV,všetko bolo O.K.,no v druhom roku po narodení,asi zač.júna,začalo byť včelstvo bodavé a ja, keď začnú včely extrémne bodať,ruším matku.No o túto som nechcel prísť,ale na včelnici som extrémne bodavé včely nechcel .Tak som niečo strpel- myslím si,však ono sa to vyčistí,ale nedovolil som včelstvu odchovať vlastných trúdov.Radšej som im pridal zakladený SR- naj prv jeden,neskôr duhý z iných včiel a ich vlastnú trubčinu som likvidoval.
Bodavosť prestala,ale až na ďalší rok,od jari včely kľudné až do konca života spomínanej matky.
Hlasování: KaJi (+1), Rasťo 71 (+1)
30.09.2015 9:16
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jindřich Meduna Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 792
Připojen(a): 23.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #52
RE: Inseminovaná matka
Nerozumnou inseminaci muže byt i např ruzné křižení - stejně jako v problemu afrikanisovaných včel. Kdy byli snahy vyšlechtit super včelu.
30.09.2015 15:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jaro Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 719
Připojen(a): 08.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #53
RE: Inseminovaná matka
(29.09.2015 8:29)Merkuri napsal(a):  Ta inseminácia matky mi to tak pripadá jak keby ženu na operačnéj sale keď je trebarz robia apendix v narokoze sa tam na nej vystriedali všetci doktori a zdravotný bratia, ani by chudera nevedela jak k tomu prišla.Angry

Chov matiek a plemenitbu ani zďaleka neohrozuje inseminácia, už som to vysvetľoval prečo, ale ďaleko viac nás ohrozuje dovoz včiel zo zahraničia a nekontrolovateľné párenie - kríženie vo vzduchu.
A nepreháňajte, že kde kdo inseminuje. Insemináciu sa nenaučíte na školení. Inseminuje minimum ľudí. Proste zase tu niekto šíri poplašnú správu. Inseminované matky ani zďaleka nenahradia voľne párené. Inseminovať by mali len šľachtitelia, ktorí si vedú až dôkladnú evidenciu. Včelárenie praktické sa zaobíde aj bez inseminácie a aj tak to v súčasnosti je. Zase sa tu bavíme o probléme aký neexistuje.
Afrikanizovaná včela nevznikla insemináciou ale dovezením nepôvodnej včely na iné územie. Takže nazavádzať. Najrpv si niečo naštudujema potom píšem, bolo by to tak lepšie.
A ešte ku tomu nezmyselnému prirovnaniu , že pri odstraňovaní apendixu sa ešte všetci odbavia na uspatej osobe, je totálne morbídne až choré. Neviem či pri operácii má niekto chuť...okrem ......
Inseminácia nie je operácia
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 30.09.2015 18:24 od jaro.)
Hlasování: MUDr.Vladimír Šumera (+1), Jožko58 (+1), Albert Gross (+1), Rasťo 71 (+1), Pali (+1)
30.09.2015 18:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jindřich Meduna Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 792
Připojen(a): 23.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #54
RE: Inseminovaná matka
Ale Jaro 1957 unikly roje již s geneticky mutovanou včelou, hybrid. Ne obyč. Tam se již pracovalo s genetikou atd. To neutekla africká včela scutelata, ale již mutovaná včela, která se dále mohla přirozeně křížit.
Máš pravdu že inseminace není vyšší dívčí, ale to neznamená, že ji nemůže provádět kdokoliv. A To je stejné jako bys napsal že zbraň muže mit jen ten co ma Zbrojní pas.
Insemačni přistroj si za 30kilo koupíš a za další peněz projdeš kurzem.
Píšeš to dobře měli by inseminovat(Měli). Píšu jen o tom že jsem proti vyšší inseminaci, kdy dochází k přímému , z našeho pohledu incesu. To je něco co je , jak se říká ,proti bohu. A také proti inseminaci kříženým kmenu, tedy proti tvořeni hybrydu a pod.
Je rozdíl když se inseminuji prasata z vepřu co mají jisté vlastnosti, ale nejsou příbuzné.

U inseminace se používá narkotizace co2, narkóza je da se řičí již operace a má své následky na organismus.

Počátek příspěvku nebyl popudem z me strany o diskusi. Ale jen jsem vyjádřil svůj názor. Snad to chápeš.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 30.09.2015 21:27 od Jindřich Meduna.)
Hlasování: Andrej (+1), jaro (-1)
30.09.2015 20:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 11.719
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #55
RE: Inseminovaná matka
Geneticky mutovaná včela? 1957?
30.09.2015 20:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jindřich Meduna Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 792
Připojen(a): 23.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #56
RE: Inseminovaná matka
http://user.mendelu.cz/urban/vsg1/geneti...vnik1.html
http://is.muni.cz/do/rect/el/estud/prif/...4-8-1.html
hybrid je co?
http://genetika.wz.cz/dedicnost.htm

včelař Kerr instrumentalni inseminace a posuv v hibrid včely safrické s trubci evropských včel - anabase.
http://lh6.ggpht.com/-LXP1rgFqjbo/T4CQS4...2-0063.jpg

takže Kerr neprováděl inseminaci?
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 30.09.2015 22:09 od Jindřich Meduna.)
Hlasování: Andrej (+1)
30.09.2015 21:17
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #57
RE: Inseminovaná matka
No jistě. Tady v čechách vznikly geneticky mutovaní lidé už při osvobozování v 1945 - čecho-černoši. To nevíš?
30.09.2015 21:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jožko58 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.016
Připojen(a): 09.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #58
RE: Inseminovaná matka
(30.09.2015 21:17)Jindřich Meduna napsal(a):  http://user.mendelu.cz/urban/vsg1/geneti...vnik1.html
http://is.muni.cz/do/rect/el/estud/prif/...4-8-1.html
hybrid je co?
http://genetika.wz.cz/dedicnost.htm

včelař Kerr instrumentalni inseminace a posuv v hibrid včely safrické s trubci evropských včel - anabase.
http://lh6.ggpht.com/-LXP1rgFqjbo/T4CQS4...2-0063.jpg

Toto nemusíš Jarovi vyhľadávať,ani nemá význam sa s ním prieť.V tejto oblasti je on odborník,je pracovníkom Výskumného ústavu včelárskeho v Liptovskom Hrádku a problematiku má zvládnutú...
To len preto,aby si vedel,že diskutuješ s fundovaným človekom.
Hlasování: Andrej (+1), Perun (+1)
30.09.2015 21:35
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Perun Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 751
Připojen(a): 08.11.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #59
RE: Inseminovaná matka
Si ho odhalil !Smile Škoda,náhodou to bolo zaujímavé!
Hlasování: Jožko58 (+1)
01.10.2015 15:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jan Voleský Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 407
Připojen(a): 11.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #60
RE: Inseminovaná matka
[Obrázky: IMG-20190716-WA0007.jpg] [Obrázky: IMG-20190716-WA0009.jpg] [Obrázky: IMG-20190716-WA0011.jpg]


Dneska jsem zatím úspěšně ale do budoucna kdo ví přídával IM smetencem podle pana Dvorského funguje to a tímto mu děkuji za dobré rady, nikdy jsem to ještě nedělal. Pročetl jsem téma o IM /moc toho tu není/ a chtěl bych se zeptat a poprosit o rady těch co to dělají běžně na co si dát pozor určité informace mám i od Ing. Skuhrovce z Liběchova. S chovem matek mám letošní zkušenosti a to dobré i špatné. IM mám na to abych si to vyzkoušel a možná zušlechtil chov je z Pekařova, nebo zjistil že mám doma lepší pouliční směsku.
Mimochodem pozorovat včely jak náběhem jdou do úlu je scenérie na nervy k nezaplacení.
Hlasování: Jan Petřík (+1)
16.07.2019 21:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Trubcokladná matka nebo trubčice Tomáš Blecha 473 171.192 22.08.2019 6:32
Poslední příspěvek: stefanos689
  Oplodní sa v tomto čase mladá matka? Anton Turčáni 84 43.430 23.07.2019 12:59
Poslední příspěvek: jirka.marx
  Matka neklade Míra86 119 35.889 10.07.2017 22:35
Poslední příspěvek: Bonáček
  Oplodněná matka PetrM 33 18.114 01.06.2017 23:28
Poslední příspěvek: deroceros

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies