Příspěvek: #61

To řešení od Dr.ŠUmery je od Eurodadantu - tedy úlu spíše širšího jak vyššího.

A asi je dobré, kdo uráží strunu strunovky o nožičky z ocelel a betonu tak asi nad tím zapřemýšlí.
Já mám bohužel zkušenost že tam vznikne ideální klima a prostor pro mravence.

ALe místo betonu na prorůstání trávy je dobré husté síto, geotextilie, koberce - ale nasákavý materiál je problém s vodou - včely na tom sají vodu.
Výborná hustá síta se dají sehnat z papírenských strojů.

Příspěvek: #62

Já jsem výšku nožiček nastavil na výšku pojezdové sekačky (nemám strunovou). Ale nejlepším řešením je kvůli trávě sehnat si ze šachty starou gumu z pasovky. Drží se v ní voda, sluníčko jí v zimě zahřívá, je těžká a vítr jí neodfoukne, vydrží věky. Tráva sama o sobě by mi nevadila, ale ty klíšťata, to je fóbie.

Příspěvek: #63

(01.02.2013 23:50)Kmeť Martin napsal(a):  Ahojte ,
jaká je idealní výška stojanu na nastavkový úly o rámkové míře 39x24 ? Rám mám svařený na 4 úly a ještě nožky . Dík

Taková, aby pod ním projela tvá sekačka.

Příspěvek: #64

Omlouvám se za trochu odlišnou otázku. Chci si přebudovat stanoviště úlů a chtěl bych je mít v řadě na dvou trámkách- 5-6 nástavkových úlů. Jde mi o to jakoá síla trámků by na to stačila pokud to bude podloženo jen na koncích trámků - dle vašich zkušeností.
Děkuji.

PetrM upravil 12.03.2013 10:24 tento příspěvek z důvodu: Pište příspěvky do správného tématu. Používejte vyhledávání. Příspěvek přesunut.

Příspěvek: #65

Já mám trámky 12x14 - zbyly z krovu a jsou v poho. Mám je naplocho, na pět úlů.
Pokud máš trámky menší - nebudu to počítat, ale dej ty podpěru vždy pod druhý úl zkraje - tím líp využiješ materiál než když dáš podpěry na konce.

Příspěvek: #66

Děkuji za odpověď, můžu mít smrk. hranoly 9x9 cm, ale teď nevím jestli by to stačilo.

Příspěvek: #67

Tak to podlož na krajích (pod krajními úly) a ještě uprostřed a je to.

Příspěvek: #68

Pokud chceš mít na jednom stojanu cca 5 - 6 úlů (tedy délka hranolů cca 270 -320 cm), plně postačí síla (výška) hranolu 60 mm. Osobně používáme hranoly 6 x 8 cm - samozřejmě na plocho. Posléze jsme přešli na to, že hranoly už ani nesámujeme a používáme jen plošky tl. 6 cm.
Pokud hranoly podložíš na úplných koncích, mohou se docela nepříjemně prohýbat. Zvláště, pokud každé včelstvo přinese 40 kg medu. Jako stavař jsem proto našel statické tabulky a zjišťoval výpočtová namáhání a průhyby za předpokladu, že podepření není na konci, ale někde uprostřed.
Výpočtem mi vyšlo, že nejmenší namáhání z toho vyplývající průhyb je nejmenší tehdy, jestliže je podpora cca 50 cm od krajů.
Největším problémem byla ale volba stojin takovéhoto stojanu. Dlouho jsme používali klasické kolíky tl. cca 10 cm zatlučené do země. Ty mají obecně tu nevýhodu, že po cca 4 - 5 - ti letech uhnijí v úrovni terénu a celý stojan i s úly padne.
Pak mne napadlo použít tzv. KPZT špalky. Tedy vyřezané na pile ze dřeva, které končí nahnilé jako palivo, nebo materiál pro DTD desky. To neshnije ani za 20 let. A je pokoj.
Z přiložených snímků je zřejmé, že to takto plně postačuje.
iRP

Příspěvek: #69

Místo těch nehnijících špalků dávám ztracené bednění.

Příspěvek: #70

Tohtozimne mrazy mi ponaklanali niektore stojany takze uvazujem o vytvoreni betonoveho zakladu na stojan a ako nozky Zip tvarnice naplnene betonom. Nemate niekto skusenosti s podobnym stojanom?

Příspěvek: #71

Prosím o radu. Mám 2,80 m dlhé hranoly (10x6 cm). Budú upevnené (šróbami) na dvoch kovových stojkách (v tvare na boku položené H, teda T s nožičkami), ktoré budú voľne postavené na zemi, na dlažbe. V akej vzdialenosti od kraja hranolov mám pripevniť stojky, aby sa hranoly časom neprehli, aby nedochádzalo ku chveniu, resp. ku vibráciám úľov? Známy, od ktorého budem teraz kupovať včelstvá, mi poradil pripevniť stojky na vzdialenosť 70 cm od kraja (teda v 1/4 dĺžky hranolov). Urobil som to, ale keď som sa svojou váhou 90 kg posadil na koniec hranolov, druhý koniec zmontovaného stojana (hranolov) sa zdvihol hore a ja som išiel k zemi. To isté by sa stalo s úľom, ak bu tam ostal sám. V knihe V. Čavojského (Včelárstvo, rok vydania 1981) som potom našiel údaj, že pri dĺžke hranolov 2-3 metre sa majú upevniť podpery vo vzdialenosti 30 cm od krajov, pri dĺžke hranolov 4-5 metrov sa dávajú podpery vo vzdialenosti 70 cm, vtedy vraj budú stojany stabilné a nebudú sa chvieť úle. Pred týždňom som to teda premontoval na tých 30 cm. Potom som sa niekde (už neviem kde, keďže čítam všetky dostupné fóra) dočítal, že treba počítať aj s prehnutím hranolov, ak sú podpery príliš široko od seba. Tak, už som z toho nešťastný. Pán Ing.Pešek tu uvádza, že po statických prepočtoch dáva stojky vo vzdialenosti 50 cm od kraja hranolov, pri ich dĺžke 2,7 - 3,2 m. Takže dnes som stojany rozobral, zmontoval (po tretí krát) podľa p.Peška (príspevok č. 68). Aké máte skúsenosti vy ostatní, čo mi poradíte? Môžem ostať pri tom poslednom výsledku podľa p. Peška? O tri týždne budem mať doma včely a ešte nemám umiestnený podstavec, čo ma trochu stresuje, nakoľko aj úle mi majú prísť až teraz pred Veľkou nocou. Teda zopakujem otázku: V akej vzdialenosti od krajov mám upevniť stojky, ak mám dĺžku hranolov 2,80 m ? Počítam, že tam časom budem mať 4-5 úľov (tento rok tam budú 3). Ďakujem, budem veľmi povďačný za vaše odpovede.

Příspěvek: #72

Karol, předpokládám, že na stojan (podle délky hranolů) míníš umístit až 5 úlů B 10. Úly samotné něco váží, odhadem 10 kg + 5 kg včel + zásoby cca 10 kg + medník s medem 30 - 35 kg + popřípadě další medník... a dostaneš se na docela pěknou hmotnost. Nebudeme se zabývat teoretickými výpočty, ale již cit a zkušenost mi říká, že hranol 10 x 6 cm bude pružit, popřípadě se prohýbat. Potřebuješ něco stabilnějšího. Buď tedy tento hranol postavený na výšku alespoň 3 x vedle sebe, nebo hranol 12 x 10 cm na výšku 2x. Nezapomeň, že na stojanu budou úly několik ??? roků.
Je lépe předimenzovat než mít problém. Co se týče umístění stojen, volím od kraje vzdálenost na 2/3 šířky úlu. Je to jen můj názor, ale i zkušenost.
Hodně úspěchů a radosti ze včel . JK

Příspěvek: #73

Je zbytečné zesilovat hranoly, efektivnější je je podepřít ve 3 místech. Tím se docílí zmenšení světlé zatěžovací šířky ani ne na polovinu a tím pádem bude maximální ohybový moment cca poloviční (výpočet je obecně zatížení * rozpětí) tudíž z toho plyne, že než stále zesilovat průřez dřeva je lepší dát navíc jednu podporu...

jsou to jednoduché stavební výpočty - rozpětí mezi podporama se dá na webu najít pod výpočtem "prostě uložený nosník" a přesahy pod "prostě uloženým konzolovým nosníkem"

Příspěvek: #74

V případě varianty stojanu ze ztraceného bednění je třetí noha zbytečná. Spočítám-li si dvě kostky ztraceného bednění, plus pytel cementu a písek... to navíc kopání, vyplatí se koupit místo 10x6 hranol 10x10 a máš pokoj. Rozdíl v ceně bude asi 100,-Kč. Dále doporučuji z jednoho zbytku kanadského šindele odlomit 4 asfaltové tašky a podložit dřevo kvůli vlhkosti

Příspěvek: #75

Ďakujem všetkým. Hranoly budú postavené na výšku tých 10 cm, vlastne už je to tak, v tých stojkách mi známy privaril také účka, v ktorých to bude ležať.Je to na tých 6 cm šírky. Od neho budem mať aj včely, takže som sa spoľahol na neho, že to bude dobré. V jeseni sme sa dohodli na kúpe, aj na podstavcoch, ktoré mi urobil, lenže medzitým som prečítal množstvo kníh, čítam včelárske fóra a mám viac informácií. A preto mám teraz zmätok a cítim časovú tieseň. Tretí hranol už bohužiaľ nezoženiem. Ani by som ho do tých stojok už nemal ako upevniť, nie je tam na to miesto Tie dve tretiny úľa (podľa p. Křapku) by v mojom prípade predstavovali 29,33 cm, teda vlastne 30 cm, čo zodpovedá postupu podľa Valenta Čavojského, pri dĺžke hranolov 200-300 cm.Keď však usudzujem (podľa všetkých Vaších odpovedí), že hranoly (10x6 cm) sú tenšie, než by mali byť, potom by možno fakt bolo dobré posunúť stojky trochu viac do vnútra. Ja už môžem nateraz iba posúvať vzdialenosť tých stojok. Bohužiaľ.
Keď teda predpokladám, že hranol bude stáť na výšku 10 cm, takže asi skôr ako prehnutie dolu hrozí vibrácia do boku (pri tej šírke 6 cm). To by som vedel ako tak eliminovať už iba správnou vzdialenosťou tých stojok.
Práve som pozrel do knihy V.Čavojského, on uvádza dokonca pri dĺžke stojana 2-3 metre hranoly 5x10 cm. Až pri dlžke 4 metrov udáva rozmery 7x10 cm. A pri 5 metroch uvádza 8x10 cm. Čo si má z tohoto všetkého vybrať úplný amatér, ako ja? Za ten čas, od jesene, som zistil, že pri včelárstve v určitých problematikách neexistuje univerzálna pravda. Toto už viem.
Pán Křapka, budem mať úle B10. Rád by som bol, keby tam mohlo byť 5 kusov. Aké dlhé máte podstavce Vy? Ak by som mal možnosť tých hrubších hranolov, tak by som to asi urobil na vzdialenosť tých 30 cm od kraja.
Podloženie dreva proti vlhkosti môžem chápať tak, že mám dať šindeľ medzi úľ a hranol?

Příspěvek: #76

Myslím, že to bereš moc vědecky. Pokud máš k dispozici pouze 6x10, použij ty co máš. Pokud máš možnost jiných, použij silnější. Mám před sebou ceník místního dřevoprodeje a tam stojí 8x8-4m 161Kč, 10x10-3m 186. Pokud bych musel řešit každou desetikorunu a každou drobnost takto věděcky, neudělal bych asi vůbec nic. Při délce 2,8m asi ustavíš tak pět úlů. Já bych použil tři podpěry ze ztraceného bednění, kus stojí 27Kč. Pokud bych to chtěl mít na sichr, bednění bych vylil betonem, do betonu strčil závitovku a přitáhl trámky k bednění. Rozmístění bednění bych udělal selským rozumem, pokud je chlap jen trochu zkušený tak to odhadne podle oka a nepotřebuje literaturu na to, aby věděl jestli krajní 40 nebo 70 cm od kraje. Určitě bych začal tím, že ten prostřední dám doprostřed a krajní odhadem. Raději bych ti doporučil sestavit to v garáži nanečisto a podívat se na to s odstupem jak to vypadá, než čas mrhat na fóru, kde se ti radí, že si to máš spočítat vzorcem platným pro mosty či jiné stavební záležitosti. Jistě je to rada dobrá, ale pro stojan pod úly bych já výpočet neřešil. Při svém štěstí bych to počítal celé odpoledne a nakonec bych zjistil, že se mi třeba po deštích bednění propadlo do hlíny a celá ta matematická písemka je mi na ... Neboj se a jdi do toho.

Trochu mi ta debata připomíná tuto scénku.


PS: neber to jako rýpání, to chraň bůh, líbí se mi každý kdo dělá více než musí, taky jsem takto kdysi spoustu věcí řešil. Jen jsem se po čase dopracoval ke zkušenosti, že někdy a v některých případech je lépe dělat selským rozumem, než vědecky bádat a filosoficky uvažovat.

Příspěvek: #77

Ďakujem, pre lusat . To video ma presne vystihlo v mojej situácii . Pochopil som a urobím to tak, aby to bolo dobré.

Příspěvek: #78

Cokoliv betonovat pro upevnění úlů mi připadá naprosto zbytečné plýtvání prací, financemi a v neposlední řadě i tahání zbytečností do přírody. V jednoduchosti je krása. Líbí se mi způsob upevnění v příspěvku 52, dále 22, 27. Naopak způsob kotvení palety zatlučením trubek mi připadá hodně pracný pro instalaci, ještě pracnější pro demontáž. Navíc železo může lákat ...
Já mám ozkoušený způsob v příspěvku 38, instalace trvá cca 20 minut, nic se nepropadá, mráz to nezvedá, v případě potřeby je stojan za pár minut demontovaný, nic po něm nezůstane a náklady minimální.

Příspěvek: #79

Úly jsem měl po šesti na trámech podepřených třemi kostkami ztraceného bednění. Bez statika, od oka. Začal jsem je přestavovat "na teplou stavbu", tedy po dvou. Mezi podstavci mezera metr deset. Lépe se mi tak zdvíhají nástavky, mají blíže těžiště. A včera jsem se dočetl ve Včelařství v článku pana Sedláčka že v dvojdomcích mají včely větší soukromí, než v řadovkách.

Příspěvek: #80

Ma niekto z Vas naozaj osobnu skusenost, ze vcely su miernejsie ked su na stojane samostatne ako ked su napr. po 5 uloch?