Příspěvek: #301

(22.01.2015 9:36)Jozef 333 napsal(a):  Milan Franko,neviem čo konkrétne potrebuješ vedieť,pretože neviem či máš ešte nejaké súše do medníkov,alebo vychádzaš zo situácie,že vo včelách sú len 3NN nadstavky a iné plásty už nemáš.Dá sa postupovať všelijako.Je možné aj podstavovať pod plodisko medzisteny ktoré ak je znáška čo zrejme u teba nebola, vystavajú.Lenže do tých medzistien nenalákaš matku a včely len tak a preto často stavba viazne.Já som postupoval ak som podstavoval tak,že do nového nadstavku pod plodisko som dal z kraja po dve súše,zbytok medzisteny a z vrchného plodiskového nadstavku som do stredu nadstavku preložil zaplodované jeden či dva SR.Jednoducho tým som matku nalákal dole a včely sa o spodný nadstavok začali veľmi rýchlo zaujímať a väčšinou vždy mi ho krásne vystavali.Následne v ďalšej sezóne som ho mohol použiť ako plodiskový rozširovací na vrchnú pozíciu,pretože dielo v ňom väčšinou bolo mladé a panenské.Na základňu som opäť podstavil medzisteny a ciklus sa takto opakoval.Konkrétnejšie asi nemá zmysel písať,nakoľko neviem či máš nejaké plásty na rozširovanie do hora,ak nie,tak by som to napísal inak.

Súše nemám žiadne.Začal som včeláriť minulý rok.Z jara som prešiel z Béčiek na NN optimal a to tak,že som pod Béčko dal NN a preložil doň rámiky s plodom aj matkou a béčko mi ostalo ako medník.Minulý rok bol u nás na východe veľmi slabý.Med som vytáčal iba raz.Na zimu som rodiny prikrmil po cca 20 kg na rodinu.Zimujú v dvoch horných nadstavkoch a v spodnom sú len medzistienky,niektoré čiastočne rozostavané,ale matka do nich ešte nekládla.

Příspěvek: #302

Milan určite by som sa nezbavoval najmä pri nedostatku diela B-rámikov,do medníkov sa budú hodiť.Buď by som si k nadstavku spravil 10.5cm rám, aby som mohol na výšku využívať tieto plásty v NN nadstavku,alebo by som plásty zrezal a dotĺkol spodné latky,tak aby výška rámika bola 17cm.Na budúci rok pri relatívnom dostatku diela,môžeš tieto plásty vyradiť.
A teraz čo na jar. Okolo 20-25 marca ak sa ozve stavebný pud,by som vložil do vrchného nadstavku ako druhé skraja SR.Ak by bola situácia, že je vrchný NN ešte plný zásob,tak by som prehodil poradie len vrchných dvoch nadsavkov a SR by som vložil do tak isto do vrchného NN.Ak by včelstvo SR vystavalo a zaplodovalo,tak by si sa mohol začať hrabať vo včelách a rozširovať.Spodný NN by som nechal tam kde je,len by som si prezrel nedostavané medzisteny a ak sú bunky ukončené vrstvičkou propolisu,tak by som ich narušil vidličkou.Z vrchného NN by som krajné SR odobral výmenou za medzisteny a vložil do strednej časti spodného nadstavku, tak aby plodové rámiky boli vždy nad sebou vo všetkých 3NN.Po vystavaní medzistien po odobratých SR by som zrejme pristúpil podľa okoľností k nadstaveniu medníka.Na začiatok by som z plodiska odobral 3 plásty z vybiehajúcim plodom výmenou za medzistienky ktoré by išli za posledný plodový plást a tieto vložil nad mriežku v medníku,tak aby bol plod vždy nad sebou.Do medníka za tieto plodové plásty by som dal z každej strany po jednej medzistene a zbytok použil súše zo zrezaných B rámikov.Ak už by začala pekne medovať repka,tak pod pôvodný medník v ktorom by skončila prevažne znáška z ovocných stromov by som podsadil nový NN.
Takže znova by som z plodiska odobral 3-4 plodové plásty v zmysle zásad plod nad sebou a po vybratých plástoch v plodisku doplnil medzisteny.Takže do nového medníka by išli 4 plodové plásty,po krajoch súše a zbytok medzisteny.Takže takto nejak z môjho pohľadu,v ďalšej sezóne ak už bude diela dosť,môžeš pracovať aj po nadstavkoch a nájdeš si postupne svoj systém.

Příspěvek: #303

(22.01.2015 12:57)Jozef 333 napsal(a):  Milan určite by som sa nezbavoval najmä pri nedostatku diela B-rámikov,do medníkov sa budú hodiť.Buď by som si k nadstavku spravil 10.5cm rám, aby som mohol na výšku využívať tieto plásty v NN nadstavku,alebo by som plásty zrezal a dotĺkol spodné latky,tak aby výška rámika bola 17cm.Na budúci rok pri relatívnom dostatku diela,môžeš tieto plásty vyradiť.
A teraz čo na jar. Okolo 20-25 marca ak sa ozve stavebný pud,by som vložil do vrchného nadstavku ako druhé skraja SR.Ak by bola situácia, že je vrchný NN ešte plný zásob,tak by som prehodil poradie len vrchných dvoch nadsavkov a SR by som vložil do tak isto do vrchného NN.Ak by včelstvo SR vystavalo a zaplodovalo,tak by si sa mohol začať hrabať vo včelách a rozširovať.Spodný NN by som nechal tam kde je,len by som si prezrel nedostavané medzisteny a ak sú bunky ukončené vrstvičkou propolisu,tak by som ich narušil vidličkou.Z vrchného NN by som krajné SR odobral výmenou za medzisteny a vložil do strednej časti spodného nadstavku, tak aby plodové rámiky boli vždy nad sebou vo všetkých 3NN.Po vystavaní medzistien po odobratých SR by som zrejme pristúpil podľa okoľností k nadstaveniu medníka.Na začiatok by som z plodiska odobral 3 plásty z vybiehajúcim plodom výmenou za medzistienky ktoré by išli za posledný plodový plást a tieto vložil nad mriežku v medníku,tak aby bol plod vždy nad sebou.Do medníka za tieto plodové plásty by som dal z každej strany po jednej medzistene a zbytok použil súše zo zrezaných B rámikov.Ak už by začala pekne medovať repka,tak pod pôvodný medník v ktorom by skončila prevažne znáška z ovocných stromov by som podsadil nový NN.
Takže znova by som z plodiska odobral 3-4 plodové plásty v zmysle zásad plod nad sebou a po vybratých plástoch v plodisku doplnil medzisteny.Takže do nového medníka by išli 4 plodové plásty,po krajoch súše a zbytok medzisteny.Takže takto nejak z môjho pohľadu,v ďalšej sezóne ak už bude diela dosť,môžeš pracovať aj po nadstavkoch a nájdeš si postupne svoj systém.

Vďaka za radu.Hotová alchýmia,ale keď som si to prečítal 3x,pochopil som .
Ešte raz srdečná vďaka.

Příspěvek: #304

(22.01.2015 11:35)franko milan napsal(a):  Súše nemám žiadne.

Jarní rozšiřování prostoru a stavba díla

Příspěvek: #305

(22.01.2015 11:01)jirka.marx napsal(a):  Na jare jsou vetsinou uplne nahore takze de facto nemam mednou komoru ta se zase utvori pri prvni velky snusce nad plodistem kdyz davam stavet nastavek a nad plodistem uz medna komora tak mezi plodiste a mednou komoru tam stavi lip

Asi jsem dneska extrémně natvrdlý, nevypadly ti nějaká slova, když si to psal na mobilu?

Rozumím tomu dobře, že když je MK spotřebovaná, tak rozšiřuješ uplně nahoru a další rozšíření, když už je MK vytvořená, dáváš NN nad plodiště?
Díky

Příspěvek: #306

Když zimuješ na NN, většinou je to tak, že včelstvo má nahoře nástavek plný zásob (to je ta MK či KK), pod ním nástavek částečně zaplněný zásobami (hlavně po stranách) a v něm má sedlisko, které sahá ještě do třetího nástavku odshora. Takže na podzim včely většinou nevidíš, jedině s baterkou. No a postupně se dostávají po zásobách až nahoru. Jak se dotknou folie, začne být důležité zateplení stropu. No a v březnu je situace povětšinou taková že vesele sedí pod folií, to jest v nástavku, kterému se říká medná nebo krmná komora. Tam je zbytek zásob a plod. MK se prostě integruje do plodiště.
V březnu, dokud, ještě moc nelétají, nadzvedneme tyhle tři nástavky vcelku, z těch dolních dvou vyberu nejčernější rámky, nechám tam jen jeden s nejlepšími soušemi a dva stavební rámky, vyčistím či vyměním dno a zase vrátím ty tři nástavky na původní místo. Jen je ten úl na čtyřech NN místo na pěti. No a pak rozšířím na 5NN ( a to dělám jinak když souše mám, nebo když je nemám....skoro nikdy je nemám ) Ale nečekám na žádné vyvěšení, je-li horní nástavek skoro plný včel dám další. No a pak na 6NN a podle snůšky i na 7NN . V tom 5NN bývají často 2-3 rámky s plodem v tom 6 a 7 ne. Sedmý dávám stavět většinou pod zaplněný šestý.
MK tvořím většinou z 5NN protože tam je květový med.

Příspěvek: #307

Dobrý večer! Mám na skúsených včelárov otázku- ako postupvať na jar. Táto sezóna bude moja tretia a stále sa učím! Včelárim na rámikovej miere 37 na 30- čechoslovák, zimujem v jednom nadstavku, včielky zakŕmené v jeseni cca 17kg cukru. Diela mám konečne dostatok a tak by som mohla postupovať na jar inak ako len s medzistienkami. Od marca mi končí rodičovská dovolenka a tak hľadám spôsob ako zefektívniť prácu okolo včielok, mám desať rodín a časovo mi to zaberá pomerne veľa voľna- keď som bola doma, tak som to brala ako učenie sa praxou a do včielok som šla často, takto som sa veľa naučila,ale potrebovala, by som radu čo je ozaj nevyhnutné urobiť a čo radšej nechať na včielky! Poradí niekto? ďakujem

Příspěvek: #308

No v čechoslováku bohužel musíš do plodiště (tedy pokud je to klasickej čechoslovák tj plodiště+medník). Díky tomu že je plodiště prostě malé, tak sklon k rojivosti Letošní sezonu konečně vyzkouším plodiště 2nástavky (11rámek). Ideální by bylo plodiště 37*30+37*15

Příspěvek: #309

Mám klasický čechoslovák a do plodišťa chodím v sezóne raz za týždeň- kontrola rojivosti, len mi to dlho trvá. Koľko času venujete v sezóne pri kontrole plodiska jednému včelstvu? Mne to trvá 20- 30 minút- na jedno včelstvo. Ide mi to pomaly a vôbec si neviem predstaviť ako to robia veľkovčelári. Proste pomalosť a zvedavosť začiatočníka. Na jar by som chcela prácu zefektívniť, lebo po nástupe do práce bude toho času pomenej, ale nechcem odfláknuť ani včielky a tak hľadám vhodný spôsob. Včelárim v nadmorskej výške cca 440 a vlani som skúšala aj dva nadstavky ako plodisko, ale pre mňa to bolo fyzicky náročné- dvíhať ten tretí nadstavok- pomáhal manžel. Tento rok sú včielky ale oveľa slabšie ako boli vlani, tak neviem čím ma prekvapia túto sezónu!

Příspěvek: #310

Já v čistě postupují stejně. Cca co 7-10 dni prohlídka. 6 včelstev cca 2hodiny od příjezdu do odjezdu. A je jedno m!ada stara matka. Stejně vylamuju matecniky.

Příspěvek: #311

Pán Zdenek a pri jarnom rozširovaní sa riadite podľa čoho? Ja podľa kvitnutia stromov v prírode a podľa predpovede počasia a sily včelstva a samozrejme poškulujem aj čo robia ostatní včelári v okolí. Ako dlho včelárite?

Příspěvek: #312

Jestli mužů poprosit tykani. Sam vcelarim vlastne třetím rokem. Jinak Babičce jsem byl po ruce dlouhou dobu. Rozsirovani podle sezení za okénkem. A stavu počasí.

Příspěvek: #313

(23.01.2015 21:31)Eva Kučerová napsal(a):  Mám klasický čechoslovák a do plodišťa chodím v sezóne raz za týždeň- kontrola rojivosti, len mi to dlho trvá.

Já si myslím,že celý problém aby to bolo ľahšie a rýchlejšie je len v tom,že včelstvá sú pravideľne každú sezónu v rojovej nálade,kde ak žena má zdvíhať ťažký medník a kontrolovať vždy celé plodisko a rušiť MB,no to je často pri tejto výške rámiku náročné aj pre chlapa.Osobne by som rozmýšlaľ ako si uľahčiť prácu,pretože manžel nemusí byť vždy po ruke a ženy by sa s ťažkými nadstavkami veľmi nadrapovať nemuseli.
Já ak by som mohol poradiť,tak by som išiel cestou polovičných nadstavkov pre medníky,plodisko by tvoril jeden vysoký a pod ním nízky.To by výrazne zjednodušilo prácu,aspoň si myslím.
A čo sa týka rojenia a často úmorných prehľiadok každý týždeň,tak možno by bolo dobré si niečo prečítať o LBV a tak počet zásahov do plodiska minimalizovať.

Příspěvek: #314

Zdenek ďakujem za potykanie, a babka včelárila samostatne? Je super mať po boku niekoho kto vie poradiť! Ja som samouk a učíme sa s manželom tiež tretí rok.

Pre pána Jozefa- vaše rady si cením, podľa tohoto fóra Vás radím medzi skúsených včelárov a dobrých učiteľov! Metódu LBV som čítala , ale bolo to pre mňa dosť zložité a nie všetkému som porozumela. Čo sa týka manipulácie s nadstavkami, pre mňa by bolo fajn ísť do nízkonadstavkového včelárenia- to ako pre ženu, len ma od toho miestny včelári odhovorili- že to je pre miestne podmienky nie vhodný spôsob! Tak neviem - ono všetko má svoje plusy aj mínusy.

Příspěvek: #315

(23.01.2015 21:31)Eva Kučerová napsal(a):  Mám klasický čechoslovák a do plodišťa chodím v sezóne raz za týždeň- kontrola rojivosti, len mi to dlho trvá. Koľko času venujete v sezóne pri kontrole plodiska jednému včelstvu? Mne to trvá 20- 30 minút- na jedno včelstvo. Ide mi to pomaly a vôbec si neviem predstaviť ako to robia veľkovčelári. Proste pomalosť a zvedavosť začiatočníka. Na jar by som chcela prácu zefektívniť, lebo po nástupe do práce bude toho času pomenej, ale nechcem odfláknuť ani včielky a tak hľadám vhodný spôsob. Včelárim v nadmorskej výške cca 440 a vlani som skúšala aj dva nadstavky ako plodisko, ale pre mňa to bolo fyzicky náročné- dvíhať ten tretí nadstavok- pomáhal manžel. Tento rok sú včielky ale oveľa slabšie ako boli vlani, tak neviem čím ma prekvapia túto sezónu!

Pani Evka, každý včelár by chcel prehliadky skrátiť na minimum.No niekedy sa to nedá! U mňa apríl a máj je plný stresu.(ale i radosti) Pendlujem medzi štyrmi stanovišťami vzdialenými cca 70 km! Zásahy plánujem a snažím sa všetko riešiť cez víkend. No keď je nepriaznivé počasie a je potrebný zásah,zachraňuje i dovolenka. V tom to období je opakujúca prehliadka nutná(7 -10 dní)! I mesiac jún je podobný, v júli a auguste sú prehliadky zbežné! A preto si ich i vychutnávam. Pozriem iba či matka kladie a či je dostatok zásob! V rojovom období je veľký rozdiel medzi stanovišťami! V lese je to relatívne kľudné a v repke to je veľká makačka. Rozdielne sú i včelstvá! Niektoré stačí i v repke iba zbežne prehliadnuť,no a niektoré musím poctivo rozobrať! Aké máte znáškové pomery?

Příspěvek: #316

Evka skúsený včelár určite nie som,len skúsenejší.Napísať sa dá včeličo a človek z toho môže mať určitý pocit.Podstatné je ak otvoríme úľ a vieme čo máme robiť.Aj mne sa stáva že niekedy neviem a úľ zavrem a prehľiadku odložím až keď mi to znova začne myslieť.Sám prechádzam u časti včelstiev na vysoký rámik v plodisku a ostatné budú nízke,takže stále sa je čo učiť.
Ale iné som chcel,já som ti nenavrhoval NN systém,já som písal že plodisko bude zachované ako vysoké a len medníky či manipulačný spodný nadstavok by boli nízke.Ak by si to skusila,tak by si určite ako žena ocenila váhu nízkeho nadstavku a myslím že by sa ti to zapáčilo a veľa by to zjednodušilo.
Podľa mňa už plodisko v tvojej nadmorskej výške o dvoch vysokých je viac než je treba,také znášky aby bol ešte med vytláčený do medníkov zrejme u Vás nebudú.Nízky u dna a výsoký plodiskový na ktorom je predsa len rýchlejší jarný rozvoj sa mi vidí ako optimum.Skús to zvážiť aj túto možnosť,o výhodu vysokého plástu by ňou neprišla.
A tá LBV je len zložito napísaná,netreba jej nejak teoreicky rozumieť,prakticky je pritom veľmi jednoduchá a funguje.

Příspěvek: #317

Ďakujem za rady, chcem si všetko premyslieť popredu, aby som potom v sezóne bola pripravená!

Příspěvek: #318

(24.01.2015 13:45)Eva Kučerová napsal(a):  Zdenek ďakujem za potykanie, a babka včelárila samostatne? Je super mať po boku niekoho kto vie poradiť! Ja som samouk a učíme sa s manželom tiež tretí rok.

Pre pána Jozefa- vaše rady si cením, podľa tohoto fóra Vás radím medzi skúsených včelárov a dobrých učiteľov! Metódu LBV som čítala , ale bolo to pre mňa dosť zložité a nie všetkému som porozumela. Čo sa týka manipulácie s nadstavkami, pre mňa by bolo fajn ísť do nízkonadstavkového včelárenia- to ako pre ženu, len ma od toho miestny včelári odhovorili- že to je pre miestne podmienky nie vhodný spôsob! Tak neviem - ono všetko má svoje plusy aj mínusy.

nejdem rozdavat skusenosti ale jednu radu dam....
Niekedy si treba postavit hlavu... ked to ma svoj dovod.... netreba dat vsetko na stare osvedcene a "zarucene dobre" praktiky.... potom by sme asi vcelarili este na uloch z cias "Franza Jozefa" .....
Slovak je hlupak a vo vela pripadoch ti neporadi preto dobre aby nahodou si sa nestala lepsia ako on sam.... nie nadarmo je nase asi najodzrkadlujucejsie porekadlo nasho naroda tak velmi pravdive:
"ked mne zdochla koza, susedovi nech zdochnu dve"

Příspěvek: #319

Spd! To nie je čisto slovenská zlá vlastnosť - závisť a škodoradosť je problémom všade! Množí sa chudoba a predovšetkým chudoba ducha!

Příspěvek: #320

spd - Tvoj príspevok je poľutovania hodný. To obviňuješ Jozefa ? Hádam zle vidím...