Příspěvek: #321

(24.01.2015 19:42)František H napsal(a):  spd - Tvoj príspevok je poľutovania hodný. To obviňuješ Jozefa ? Hádam zle vidím...

Coooooooooooooooooo? kde tu koho ja obvinujem????? nech to pozeram z akehokolvek pohladu nevidim ze by som niekoho obvinoval....
To ze Franz Jozef nejako neviem ako dajme tomu ze aj vcelaril nijako moje slova ani len nenaznacuju ze by som ho kritizoval.... Myslene je to tak, ze to co sa robilo niekedy nejako sa dnes uz tak nemusi robit ... ale to neznamena ze sa to robilo zle, iba ze sa to robi inak....
a ma napadlo .... a vies co som tym menom chcel vyjadrit? ... mohlo tam by aj Matuzalem napr. ..... ide o davny cas.....

Příspěvek: #322

JoJo, babička už je sama takže sama, ale už říká ze ji to zmaha. Me se tanková mira líbí. Jen by to chtělo přejít do nastavkoveho 37*30 a 37*15.

Příspěvek: #323

(24.01.2015 19:42)František H napsal(a):  spd - Tvoj príspevok je poľutovania hodný. To obviňuješ Jozefa ? Hádam zle vidím...

Franto, neblbni.............jaká urážka, uviedol len časové obdobie!

Příspěvek: #324

Nemal som na mysli Franza Jozefa. Mal som napísať Jozefa 333.

Příspěvek: #325

(24.01.2015 23:37)František H napsal(a):  Nemal som na mysli Franza Jozefa. Mal som napísať Jozefa 333.

mal som pocit ze som svoju podporu Evke napisal dost jasne.... niektori to pochopili a niektori asi nie.
Preto to radsej vysvetlim aby nedochadzalo k dalsim nedorozumeniam...
Jozef 333 navrhoval Evke jedno riesenie, ktore Evkyny miestny vcelari "neschvalovali" a odsudzovali...
Cital som aj to co jej jozef 333 navrhoval a je to z logickeho hladiska kedze su pre nu vysoke nadstavky tazke, asi jedine mozne realne riesenie do buducna...
Svojim prispevkom som podporil Jozefovo riesenie a Evku som podporoval v presadzovani aj svojich pocitov, napadov a myslienok aj napriek tomu ze jej nejaky "fundovany" odbornici poradili pravy opak....
Napisem preco tak urobili:
No co ak nahodou by ta Evka co zacina ako samouk a amater mala napr. viacej medu ako oni, co ak by sa menej pri tom fyzicky narobila ako oni... je to typ ludi ktorych slak triafa z uspechu inych... No a pri ich predstave ze ludia pojdu kupit med k Evke namiesto k usomranym "fundovanym" vetrom oslahanym vcelarom nedokazu zo seba dostat nic ine ako len "hodnotne rady" ktore ju privedu k ukonceniu vcelarenia...

Příspěvek: #326

Teď už to všichni pochopí
Evička, řešila jsem podobný problém. Není to vždy lehké mít jiný typ úlů než ti okolo.
Já ale i přesto našla včelaře, kteří i když mají jiné úly, podebatují se mnou a tak se učíme všichni. Já si musím různé jejich zásahy přepočítávat na mou plástovou plochu a hlavně mám jinou metodiku rozvoje. Čerpám zde z fora, radím se po telefonu ( Milane děkuji), hodně mi dala letní škola - protože tam měli ty moje a jim velice podobné a stále studuji dostupnou literaturu. Přesto se najdou škarohlídi, kteří ti řeknou, že ty včely ještě mám, protože nebyla pořádná zima. Z počátku mě to taky nahlodávalo pochybami. Také s manželem kutilem přemýšlíme o zjednodušení. Jsem malá a tak stávám na bedně od piva - no nic moc a ještě když sundávám medníky .
Udělá mi něco podobného co se probíralo v jiném vlákně, něco na překlápění celého komínku. Tak přeji hodně štěstí, myslím, že ti zde radí dobře. Maky
Nevím jestli jsem to nepřehlédla, ale jakou máš n.m.?

Příspěvek: #327

Pokúsim sa vrátiť naspäť ku téme tohoto vlákna.
Prakticky už vyše 20 rokov chovám včely na NN. V začiatkoch som skúšal rôzne metodiky (rotovanie nástavkov, podsadzovanie alebo vsúvanie celých nástavkov s medzistenami, …). Napokon som použil mne najvhodnejšiu metodiku akú mi poradil včelár ktorý má roky včely na B-čkach - systém otočená "hruška".
Najskorej je dobré si povedať trochu teórie (už mnohokrát tu spomínanej však asi stale potrebnej si to znova pripomenúť):
* včely prirodzene "rastú" svoje voskové dielo smerom dolu:
-- toto jasne nahráva metodike podsadzovania
* včely majú prirodzene svoj plod kompakne v strede voskového diela:
-- asi nie je vždy dobré vsúvať viacero medzistien alebo celé nástavky medzistien do plodu a tak včelstvu rozdeliť jeho plod
-- možno vsúvať materskú mriežku iba v prípade ak je dostatočné množstvo včiel aj s plodom pod ňou, kovová materská mriežka má mať drôty rovnobežné so smerovaním rámikov (nie kolmo !!!) + mriežkku nepoložiť na horné laťky rámikov ale majú mať včely voľný pohyb nad i pod mriežkou + minimalizovať vzdialenosť medzi rámikmi nad a pod mriežkou => používal som pôvodne mriežku rozmerovo ako je vonkajší rozmer nástavku, kedže sa hrany nástavku ničili, mám mriežku zhora aj odspodu "obalenú" pozinkovaným plechom v mieste styku s hranou nástavku, zámerne nedávam mriežku do dreveného rámu kvoli tomu aby som minimalizoval vzdialenosť medzi rámikmi nad a pod mriežkou
-- vsúvať stavebný rámik do stredu plodu ak je dostatok včiel zprava aj zľava (netreba aby boli včely aj odspodu stav ramika, napr. ak zimujem na troch nástavkoch a spodný nástavok je v tom čase málo obsadený včelami)
-- vsúvať medzistenu do plodu max jednu - a to iba pod mriežkou nad mriežkou to nemá zmysel (dneska toto už ani nerobím, dávam medzisteny zboku plodu)
* včely majú svoj plod zboku chránený aspoň jedným plástom s medom + z vnútornej strany t.j. od plodu aj s "prídavkom" peľu:
-- asi nie je dobré z kraja plodu dať stavebný rámik, samozrejme stavebný rámik má zmysel umiesňovať pod mriežku nie nad a do stredu plodu
-- medové plásty pri stene úľa nad mriežkou vymeniť so súšami pri stene pod mriežkou (naštartuje sa malá "rotácia" medu) - volakedy som to robil , dneska už nie
-- akceptuje sa viacero medzistien zkraja plodu - pod mriežkou, nie nad mriežkou - musí však byť dostatok včiel aby "obalili" medzisteny
Postup mám zhruba takýto /číslujem nástavky od 1 po N smerom zhora dolu/:
Krok 1
/predom mám pripravenú materskú mriežku/
Ak je v 2 nástavku obsadenosť včelami min 50 % + ak je tam plod aspon v dvoch plástoch (ak nie je pomôžem si plodom z 1 nástavku) - potom vcely zmetiem do 2 nastavku + položím materskú mriežku na 2 nástavok + položím nad to 1 iný nástavok, ktorý som si predtým zvnútra vyfúkal horkovzdušnou pištolou a do tohto nástavku dám pôvodné osadenstvo plástov z 1 nástavku ; ak je zo zimy aj 3 nástavok, včely ho väčšinou neobsadzujú môže sa dať na pár týždňov mimo (voľakedy som to robil dnes už však nie)
Krok 2
/na jedno včelstvo mám dopredu pripravený nástavok, ktorý má 9 medzistien a 1 stavebný rámik/
Ak je v 2 nástavku obsadenosť včelami min 90 % , potom dám bokom 1 a 2 nástavok + uložím na dno 3 nástavok (predtým vydezinfikovaný horkovzdušnou pištolou) pričom sem dám do stredu aspoň 2 rámiky s plodom ktoré som odobral z 2 nástavku + obalím zprava a zlava medzistenami a iba na konci (pri nástavku) dávam súše (z 2 nástavku) + do stredu plodu v 2 nástavku dám jeden stavebný rámik (volakedy som dával do stavebného rámiku hore pásik medzisteny, dneska to už nerobím - teda dám prázdny rámik, ktorý mám zvrchu označený aby som ho rýchlo lokalizoval) + zboku plodu v 2 nástavku dávam medzisteny; celkovo mi to vychádza tak že do 2 nástavku ide 3 medzisteny a do 3 nástavku ide 6 medzistien ; prakticky vo väčšine prípadov z 1 nástavkom nič nerobím
Krok 3
Postupujem s pridaním 4 nástavku v zmysle podľa Kroku 2. Na výstupe budú:
-- 3 nástavky pre plod (konkrétne nástavok č. 2,3,4)
-- 1 nástavok pre med (konkrétne nástavok č. 1)
Krok 4
Načasujem týždeň po kroku 3, nemá zmysel neskorej.
Postupujem v zmysle Kroku 1 s tým že materskú mriežku umiestňujem medzi 2 a 3 nástavok. NIKDY Krok 3 nezamieňam za tento Krok 4! Podstata je aby včely mali vždy aspoň 2 nástavky na plod - počas celého roka !!!
V tomto kroku na výstupe bude:
-- jeden nový stavebný rámik v nástavku č.4
-- jeden stavebný rámik v nástavku č.3, pričom tento som presunul z nástavku č.2 a na jeho miesto som dal plod z nástavku č.3

Příspěvek: #328

(23.01.2015 20:45)ZdenekM napsal(a):  No v čechoslováku bohužel musíš do plodiště (tedy pokud je to klasickej čechoslovák tj plodiště+medník). Díky tomu že je plodiště prostě malé, tak sklon k rojivosti Letošní sezonu konečně vyzkouším plodiště 2nástavky (11rámek). Ideální by bylo plodiště 37*30+37*15

ZdeněkM, takto radikálne to nemôžeš napísať, veď to pravda nemôže a nemusí byť. Ja včelárim v úli B10 plástová, plocha je ako v CS úli, mám s tým svoju vlastnú skúsenosť, ktorá je iná. Už je tomu pekných pár rokov, keď som za dvadsať rokov mal len tri roje a choval som včely v zostave, plodisko, materská mriežka (Mmr) a medník. Takže ako? Všetko môže byť aj minak.

Příspěvek: #329

Reagoval som nesprávne. Príspevok spd som nepochopil správne. Beriem svoj príspevok späť a ospravedlňujem sa.

Příspěvek: #330

(25.01.2015 18:56)František H napsal(a):  Reagoval som nesprávne. Príspevok spd som nepochopil správne. Beriem svoj príspevok späť a ospravedlňujem sa.

OK nic sa nedeje .. som rad ze sa vsetko vysvetlilo tak ako ma byt...

Příspěvek: #331

A ja Vám všetkým ďakujem za cenné rady!

Příspěvek: #332

(25.01.2015 12:13)Anton Turčáni napsal(a):  

(23.01.2015 20:45)ZdenekM napsal(a):  No v čechoslováku bohužel musíš do plodiště (tedy pokud je to klasickej čechoslovák tj plodiště+medník). Díky tomu že je plodiště prostě malé, tak sklon k rojivosti Letošní sezonu konečně vyzkouším plodiště 2nástavky (11rámek). Ideální by bylo plodiště 37*30+37*15

ZdeněkM, takto radikálne to nemôžeš napísať, veď to pravda nemôže a nemusí byť. Ja včelárim v úli B10 plástová, plocha je ako v CS úli, mám s tým svoju vlastnú skúsenosť, ktorá je iná. Už je tomu pekných pár rokov, keď som za dvadsať rokov mal len tri roje a choval som včely v zostave, plodisko, materská mriežka (Mmr) a medník. Takže ako? Všetko môže byť aj minak.

Anton to máš pravdu. já jen píšu co funguje, nefunguje u mě. Mě se vyrojili jen jednou a moje vina-manipulace a ztráta matky. To mě vadí u CS-velká, častá manipulace z rámky a z toho plynoucí možnost ztráty matky jejím poškozením.

Příspěvek: #333

Jaro už je skoro tady a tak začínám řešit otázku co se včelstvy , kde to zatím podle přirozeného spadu vypadá na vyšší počet přeživších samiček VD.
Napadají mě tyto možnosti :
1. Náter plodu - snadné, asi i účinné, ale toto realizovat nebudu z důvodu osobního přesvědčení
2. Pouze vyřezávat trubčinu - řekněme "šetrné" pro včely, neoslabím je do snůžky, ale nejsem si jist účinností
3. KM na jaře, kdysi třeba prosazovaná teorie z Kanady s obdobím květu meruňky - no tak to je asi pro včelstva pecka, no a nejsem si jistý účinností, když tam bude plod.
4. Odebrat všechen zavíčkovaný plod do sběrného oddělku, takto oslabená včelstva ošetřit hned a oddělek po vyběhnutí plodu KM nebo KMl - tak to bude asi pecka pro VD, ale včelstva jsou ze snůžky venku.
5. Nedělat nic a po hlavní snůžce ( v mém případě druhá polovina června ) přemést na MS nebo vyjmout aspoň zavíčkovaný plod s jeho přeložením do sběrného oddělku a ten po vyběhnutí ošetřit KM nebo KMl, oslabené včelstvo ošetřit hned po přemetení - nedělat na jaře nic nedá moc práce, neoslabí se včelstvo do snůžky a věřím, že vzhledem k ošetření v bezplodém období i celkem účinné. Při kombinací s bodem 2, by se to mělo dát zvládnout. Jen asi zalétáváním mezi úly hrozí i zvýšení počtu VD v ostatních včelstvech, takže tady to zvládnu, ale jinde si zadělám. Přemístit riziková včelstva jinam nemůžu.
6. Nedělat nic a počkat na Gabon, bo směsný svorek mi vyšel dobře - neoslabí to včelstvo do snůžky a nedá to moc práce a v době medobraní už lidi dávnou zapomenou na nějaký únorový článek v lidovkách nějakého "pankáče" .

Každá varianta má nějaké ale, proto bych byl rád, za jakýkoliv názor.

Příspěvek: #334

A co zkusit je cukrovat? A začít s tím teď hned ?

Příspěvek: #335

(24.02.2015 23:51)DonPepe napsal(a):  Jaro už je skoro tady a tak začínám řešit otázku co se včelstvy , kde to zatím podle přirozeného spadu vypadá na vyšší počet přeživších samiček VD.
....
Každá varianta má nějaké ale, proto bych byl rád, za jakýkoliv názor.

Ak už teraz máš voľný spád VD, potom v prvom rade musíš riešiť otázku čo s týmto konkrétne robiť
(gabony si nechaj na leto ...)

Příspěvek: #336

A mají ti roztoči ve tváři otrávený výraz - následek hubení a jarního úklidu nebo je to přirozený spad?

Příspěvek: #337

(24.02.2015 23:51)DonPepe napsal(a):  Jaro už je skoro tady a tak začínám řešit otázku co se včelstvy , kde to zatím podle přirozeného spadu vypadá na vyšší počet přeživších samiček VD.

Přirozený spad nebo přirozený jarní úklid nižších pater a oblastí kam se začínají roztahovat?
Jestli zná někdo metodu jak rozlišit VD uhynulého na otravu léčivem, uhynulého hlady, a uhynulého stářím tak dejte vědět.
Dle mého o přirozeném spadu se dá mluvit po 3 pořádných březnových proletech jinak jde stále o jarní úklid.
Takže zatím klid a nohy v teple.

Příspěvek: #338

Spady teď budou vysloveně a pouze z otrav z podzimu. Pokud bys chtěl mát nějaký přirozený, nesměl bys na podzim léčit nebo to udělat uplně špatně, nebo by si včely museli při proletech v lednu a teď někde "nakupovat".....ale to bys měl vědět, jak to vypadá s letovou aktivitou po skončení proletů. Takové včelstvo, které na něco "narazilo", lítá potom i když prolety ustanou - a to dost čile i při teplotách kdy ostatní už jsou doma.(5-6°C)

Příspěvek: #339

Jirko díky, cukrování jsem zapomněl napsat a jsem rozhodnutý to určitě zkusit. Pravděpodobně to udělám tak, že budu cukrovat, uvidím co to bude dělat se spadem, případně vyřezat trubčinu, a když i tak špatný, tak to zbavení zavíčkovaného plodu do sběrného oddělku po hlavní snůžce.
Jinak zda mají otrávené ksichty nevidím Pravda ale je, že ten vyšší spad je pravidelný ( odečítám každý víkend nebo max ob víkend ). Včelstva mi většinou ještě sedí ve spodním nástavku nebo mezi nimi, takže nemají pod sebou moc co uklízet, ale prověřím, jestli konkrétně tato to nemají jinak.
Díky za postřehy, budu to dál sledovat a pak se to pokusím nějako pořešit.

Příspěvek: #340

Páni, celkom dobre Vám nerozumiem, aké klieštiky môžete teraz nachádzať na podložkách? Chce to asi trocha vysvetlenia. Ja som posledný krát liečil na konci novembra. Podložky som posledný krát pozmetal niekedy pred vianocami. Odvtedy až do polky februára som podložky nekontroloval. V polke februára som zmetal melivo na vyšetrenie MVP. Žiadne klieštiky tam nie sú!!! A to od posledného zmetania boli aj prelety. Mať teraz klieštiky na podložke, asi by som sa zamyslel, ako som to včelstvá preliečil? Podotýkam, že nejde o pár včelstiev.