Příspěvek: #61

Zdravím....chci se zeptat, pokud máte plodiště ve dvou nástavcích 39x24 dáváte stavební rámek do obou nástavků nebo jen do jednoho např. spodního? Včelařím na studenou stavbu...

Příspěvek: #62

V současné době do horního - v dolním by to děvčata asi tak hned nevystavěla. Mimoto předpokládám, že dolní nástavek použijete jako medník a další stavební rámek přidáte do nástavku, kterým včelstvo rozšíříte pod mřížkou.
Pro klasické vedení včelstev se používají stavební rámky 2, většinou 1 v každém plodištním nástavku.
Pokud byste chtěl praktikovat LBV metodu chovu nadměrného množství trubců, pak v plodišti alespoň 4.

Příspěvek: #63

Včelařím na r.m. 39X17, mám plodiště ve dvou nástavcích, taky se příkláním vložit stavební rámek jen do 2.nástavku jako poslední.

Příspěvek: #64

Ve "Včelaříme jednoduše" Dr. Liebig doporučuje dávat jen do horního - kvůli jednoduché výměně (vyřezává je). Lze dát i dva.

Příspěvek: #65

Není nutností vkládat stavební rámek až jako poslední je to spíše zvyk ještě z dob kdy se včelařilo v ůlech s okénkem pak bylo jednoduší pozorovat dění na stavebním rámku a tím posuzovat dění v úle(podmety byli velmi nízké k pozorování naprosto nevhodné) určitě to mělo něco do sebe a každému začátečníkovi bych takový úl z okénkem vřele doporučil s kombinací vysokého podmetu lze pak srovnávat dění na stavebním rámku a zároveň pozorovat dění v podmetu.Pokud úl nemá okénko a není tedy možnost pozorovat dění na stavebním rámku je vcelku jedno kam ho umístíme jen by to mělo být dále od plodu spíše do míst kde včelstvo soustřeďuje zásoby.
Sám vkládám podle situace jeden-dva stavební rámky na plodoví nástavek a to jeden jako druhý rámek a druhý jako předposlední rámek.Samozřejmě že ho lze vložit i jako poslední rámek,někdy ale byl vystaven a přilepen k zadní či boční stěně podle stavby studená -teplá a hůře se vyndaval.Pokud je kryt již vystavěným krycím rámkem bývá vystaven souměrněji a jelikož nepoužívám mezerníky a st.rámky označuji mohu ho vytahnou prakticky odkudkoli.

Příspěvek: #66

Vcely som zazimoval na dvoch B nastavkoch uz pred mesiacom som pozeral ako to v nich je. Vcely som nerusil iba som zistoval ci su vsade matky. Kedze boli vsetky, vcely som nerusil nakolko som videl aj dostatok zasob. Pred troma dnami som robil prehliadky s asistentom, a vcely boli velmi silne zaplodovanych je min 7 az 9 ramkov B. Zaroven som vkladal do horneho nastavku jeden stav ramik do stredu a jednu medzistenu na 2 miesto zkraja. V spodnom nastavku som doplnil jednu medzistenu na uplny kraj a jednu sus na uplny kraj, nakolko mi cez zimu chybali s spodnom nastavku krajne ramiky. Tie tam neboli kvoli plesnam. Je to v poriadku? Ze som dal do stredu plodiska stav ramik? Vcely chcem nechat na dvoch B nastavkoch ako plodisko a ak budu silne dostanu dalsi B nastavok ako mednik.

Příspěvek: #67

Ja by som radšej ten stavebný rámik dal ako druhý s kraja a pokiaľ ti plodujú na 9-tich rámikoch,tak by som vzhľadom na zajtrajšie oteplenie prehodil nástavky aby neprišli do rojovej nálady.V dvoch rodinách som už našiel misky. Tú medzistenu prehoď ďalej od kraja aby ju nezanosili sladinou

Příspěvek: #68

11macik napsal(a):jednu medzistenu na uplny kraj

Dávat mezistěny, nebo stavební rámky úplně na kraj není nejvhodnější. Mezistěna někdy zůstane vystavěna nedokonale a trubci zase potřebují ke zdárnému vývoji dostatečné teplo. Jiné umístění stavebních rámků bych neřešil, je to celkem jedno. Pouze se nedoporučuje s nimi roztrhnout plodové těleso.

Příspěvek: #69

(12.04.2012 19:47)11macik napsal(a):  Vcely som zazimoval na dvoch B nastavkoch uz pred mesiacom som pozeral ako to v nich je. Vcely som nerusil iba som zistoval ci su vsade matky. Kedze boli vsetky, vcely som nerusil nakolko som videl aj dostatok zasob. Pred troma dnami som robil prehliadky s asistentom, a vcely boli velmi silne zaplodovanych je min 7 az 9 ramkov B. Zaroven som vkladal do horneho nastavku jeden stav ramik do stredu a jednu medzistenu na 2 miesto zkraja. V spodnom nastavku som doplnil jednu medzistenu na uplny kraj a jednu sus na uplny kraj, nakolko mi cez zimu chybali s spodnom nastavku krajne ramiky. Tie tam neboli kvoli plesnam. Je to v poriadku? Ze som dal do stredu plodiska stav ramik? Vcely chcem nechat na dvoch B nastavkoch ako plodisko a ak budu silne dostanu dalsi B nastavok ako mednik.

Souhlasím z příspěvky výše.Ale pokud jsi již vložil stavební rámek mezi plodové rámky tak včelstvu v takové síle o jaké píšeš to problém neudělá a rámek vystaví.Kam vložit mezistěnu či stavební rámek nejvíce ovlivňuje stav včelstva a tím i období na jaře je třeba brát větší ohledy na to kam ho umístím a hlavně dbám na to abych netrhal plodové těleso a mezistěny nedával až ke kraji či hned za sebe v pozdější době kdy je spousta včel stálá snůška pak lze vkládat mezistěny či st.rámky téměř kamkoli.

Příspěvek: #70

Dakujem vsetkym za rady. Este by som sa spytal ako ste hore pisali, ze sa mi vcelstva mozu vyrojit ak su v dvoch nastavkoch a plodisko je v hornom nastavku. Mam uteplene uly. Myslel som, ze plodisko necham vo vrchnom hornom nastavku bez prehadzovania dole, a ze vcely matku stlacia plodovat dole automaticky tym, ze sa chystam do niekolko hektaroveho sadu ceresni, kde je dostatok pelu i nektaru. Vcely su v sile aku maju teraz 7 az 9 plnych zaplodovanych ramkov. Ked sa to vsetko vyliahne rozmyslal som, ze to bude cez 20 az 27 ramkov obsadzat a k nim este vcely, ktore su uz asi tohorocne vyliahnute. Cize sa este spytam, ze ci po vyliahnuti bude treba uz davat aj treti nastavok? Liahne sa mi uz druha generacia tohorocnych vciel nakolko na plastoch su uz druhy krat zaplodovane a zavieckovane stredne casti ramkov. Este jednu vec som spozoroval pri prehliadkach, viacere vcelstva maju kde tu zaplodovanu trubcinu a aj vyliahnutych trubcov, nakolko nemali doteraz stavebne ramky. Co s tym? Niektore casti trubciny mozem vyrezat nakolko su pri sebe a dostavaju vyrezane miesta vcely?

Příspěvek: #71

Vezmu to od konce. Trubčinu z dělničích plástů teď nevyřezávejte.
Pokud přesunete včely v této síle ke zdroji snůšky, třetí nástavek budou potřebovat.
Jenom jste nenapsal, jakým způsobem budete včelařit. S mřížkou, nebo bez? Použijete nynější dolní nástavek jako medník? Budete převěšovat plásty s plodem? Jakým způsobem?
To vše je důležité, pokud má být odpověď "odpovědná".

Příspěvek: #72

(13.04.2012 7:33)11macik napsal(a):  Dakujem vsetkym za rady. Este by som sa spytal ako ste hore pisali, ze sa mi vcelstva mozu vyrojit ak su v dvoch nastavkoch a plodisko je v hornom nastavku. Mam uteplene uly. Myslel som, ze plodisko necham vo vrchnom hornom nastavku bez prehadzovania dole, a ze vcely matku stlacia plodovat dole automaticky tym, ze sa chystam do niekolko hektaroveho sadu ceresni, kde je dostatok pelu i nektaru. Vcely su v sile aku maju teraz 7 az 9 plnych zaplodovanych ramkov. Ked sa to vsetko vyliahne rozmyslal som, ze to bude cez 20 az 27 ramkov obsadzat a k nim este vcely, ktore su uz asi tohorocne vyliahnute. Cize sa este spytam, ze ci po vyliahnuti bude treba uz davat aj treti nastavok? Liahne sa mi uz druha generacia tohorocnych vciel nakolko na plastoch su uz druhy krat zaplodovane a zavieckovane stredne casti ramkov. Este jednu vec som spozoroval pri prehliadkach, viacere vcelstva maju kde tu zaplodovanu trubcinu a aj vyliahnutych trubcov, nakolko nemali doteraz stavebne ramky. Co s tym? Niektore casti trubciny mozem vyrezat nakolko su pri sebe a dostavaju vyrezane miesta vcely?

Matce se směrem dolů ač jí včely nutí moc nechce obzvláště u vysokých nástavků proto se může včelstvo vyrojit i když má relativně dost prostoru.Proto je vhodné ve správný čas prohodit nástavky tím matka dostane nový prostor ke kladení někdy je již plod i ve spodním nástavku není tedy zapotřebí převěšovat rámky matka automaticky přejde nahoru za plodem a teplem.
Co s trubčinou? Nic pokud tam nezůstal nějaký zapomenutý stavební rámek z loňska ten klidně vyřízni .Pokud bys vyřezal trubčinu z dělničích rámků kde určitě nějaká je nic tím nevyřešíš místo ní bude opět postavena trubčina.
Buňky budou neustále dokola zakladeny sám o sobě to není ukazatel pro rozšíření musí jít ruku v ruce a většinou také jde s obsednutím prostoru jakmile je daný prostor obsednut a ovládnut teprve potom můžeš rozšířit.Pokud to uspěcháš dojde k přílišnému zvětšení prostoru a podtrhneš včelstvo.Aspoň já rozšiřuji až když je za zdí černo což znamená stávající prostor je nacpán včelami a určitě to sebou nese i jistá rizika rojové nálady ale pořád lepší než podtržené včelstvo které ten šok zvládne když už bude po snůšce.Rozšířit ve správnou dobu těžká otázka obzvláště pak pro začátečníka.

Příspěvek: #73

(13.04.2012 9:25)Vladimír Polyster napsal(a):  Vezmu to od konce. Trubčinu z dělničích plástů teď nevyřezávejte.
Pokud přesunete včely v této síle ke zdroji snůšky, třetí nástavek budou potřebovat.
Jenom jste nenapsal, jakým způsobem budete včelařit. S mřížkou, nebo bez? Použijete nynější dolní nástavek jako medník? Budete převěšovat plásty s plodem? Jakým způsobem?
To vše je důležité, pokud má být odpověď "odpovědná".

Vcelarit budem z mriezkou ale ta mriezka pojde, az na druhy B nadstavok. Podla toho co ste mi poradili musim prehodit nadstavky, nakolko matka ma iba nejake zbytky po vyliahnutych vcielkach v druhom nadstavku. Ak ich teda zamenim a dam teraz druhy nadstavok dole matka si vyjde do horneho nadstavku a tam zakladie. Neskor chcem ak budu obsedat oba nadstavky dat na druhy mriezku a na nu dalsi treti nadstavok nezatepleny ako mednik. Dva nastavky na plodisko su uteplene a dalsie nadstavky na medniky mam iba hole jednoduche neuteplene. Podla toho co ste pisali nemusim vobec prevesovat plod ale zamenit nadstavky.

Příspěvek: #74

11macik

Lze včelařit i bez mřížky, ale já stále věřím přepážce, abych měl 100% jistotu. Nerozumím tomu tvému rozdělení. Ten třetí nástavek dáš úplně dolů?

Příspěvek: #75

Spede, chlapi mi dobre poradili, nevedel som ci mozem vyrezat trubcinu ale vlastne ju vyrezavat nemusim. Atd atd. Vcelarim od minuleho roku od maja cize kvetna. Vcely chcem mat plodisko na dvoch B nastavkoch, cize dost silne. Dalsi treti nastavok bude mednik, ak budu obsadat plne dva B nastavky a budu sa mi uz v dne prevesovat pustim ich do tretieho nastavku ale cez mriezku, aby matka mohla klast v dvoch B nastavkoch. Zbytok je nieco ako rotacia nastavkov tych dvoch co necham ako plodisko. Ak mi chlapi poradili ze matka sama nezide dolu, tak jej pomozem vymenou nastavkou a med v plodisku jej necham na zimu. Ale to iba primerane. Zbytok dam cukor. Podstatne je ak budu silne vcely aby mi toho roku vystavili aspon 7 az 10 medzistien. vcely som kupoval a musim vymenit postupne vsetky plasty. Ked vystavaju tych 7 budem spokojny,nakolko budem potrebovat 18 peknych plastov na zimovanie. Liecit chcem iba kys stavelovou, pocas celeho roka. Takze uvidim ako to dopadne. Zastial som velmi spokojny a pondelok idem na ceresnu do sadu. Na trvalom stanovisti je dost vrb a aj nektaru, ale ceresnu chcem vyuzit, je to velky sad. Potom iba davat pozor na roje. Snad nebudu. Dnomam iba polozasietovanie. Pri lieceni sa ta druha polka da zavriet. Ale ak budem liecit kys stavelovou nepotrebujem zatvarat dno.

---

A este jedna informacia siestim vcelstvam z 15 som uz prehodil, plodisko z hora dolu, su silne 9 ramkov zaplodovanych. Zaklad je dobra pasa, a ako zistujem, minuly rok som nemal na jar vcelstva, lebo som vcely kupil az v maji, tak mam asi dobre stanoviste. Teraz na ceresni este zosilnia a do jablonoveho sadu asi uz ani nepojdem, nakolko mam na stanovisti 120 ha repky. Repka uz zaklada stredove chocholiky. Tesim sa ale aj mam velke obavy z rojenia verim, ze to zvladnem. Narobim snad aj nejake odlozence, uz boli za mnou nejaky vcelari z okolia, tak im pomozem aspon tak. Nech sa dari vsetkym vcelam a vcelarom.

Příspěvek: #76

Bavíme li se pořád o vysoké rámkové míře.Pokud použiješ třetí nástavek jako medník a dáš pod něj mřížku doporučuji ti nespoléhat se že včely do něj automaticky přejdou a převěš do něj nějaký rámek s plodem před vyběhnutím.Zároveň si tím v plodišti uděláš místo pro vložení dalších mezistěn tedy uděláš protirojové opatření.Mateří mřížka je pro včely poměrně hodně vnímaná překážka a bezdůvodně se jim přes ní moc nechce pokud bude nad mřížkou plod tak je nutí jít za ním po obsednutí medníkového nástavku již do něj přechází bez problému.
Nástavky 1a2 neprohazuj dříve dokud nebude vrchní nástavek plně obsednut přeci jen stěhuješ většinu plodu z teplé oblasti do studenější včely se musí rozdělit a vyhřívat oba nástavky pokud jich bude málo tak budou muset vanaložit hodně úsilí pro ohřátí většího prostoru ,teplo jim bude utíkat nahoru kde bude matka klást teprve tehdy až tam bude dost včel k péči o potomstvo.
Lepší je pak rozdělit plodové těleso do obou nástavků pěkně nad sebe aby teplo vyprodukované v dolním nástavku vyhřívalo i plod ve vrchním nástavku.
Včelaření bez mřížky je lépe použít při kombinovaných sistémech kde se využije toho že matka do nízkých rámků klade jen nerada pokud má možnost klást na větších plochách.Nebo u nízkonástavkových sistémů kde je matka vytlačována z nižších ploch nízkých rámků.

Příspěvek: #77

Včelařím na 39x27,5 a tento rok se mi moje včeličky vůbec nezdají U nás, už začíná rozkvétat řepka a já nemohu nasazovat medník... Včely co jsem zimoval v 1N tak mají zaplodováno 3-4 rámky tak jsem vytáhl 1 souš a vložil 1 mezistěnu o dávání 2N nemohu ani pomyslet. Včely co jsem zimoval v 2N tak jsem měl 3 případy

1. Zaplodován jenom 1N. V 1N 4-5 rámků plodu 2N souše+zásoby. Z 1N vzán 2 rámky plodu a vloženy 1-2mezistěny, 2 plod dány do 2N
2. Zaplodován jenom 2N. Z 2N vzal jsem 2 rámky souší a vloženy 2 mezistěny
3. Zaplodován oba, ale jen trocha. V 1N 4 rámky a v 2N 2 rámky. Vzal jsem z 1N 2 souše a vloženy 2 mezsitěny.

Prosím o rady co je asi špatně nebo měl udělat jinak a jak dál postupovat Vím, že 1/3 je pryč z úlu, ale vůbec se mi nezdá, že obsedají celý prostor. Matky mám loňské, tak by měly být našlapané. Je to zvláštní a bojím se, že přijdu o řepku

Příspěvek: #78

poradil bych přečíst si příspěvek 619 v tématu "Co se děje v úlech - teď "
Důležitá pro Vás je druhá věta od konce.

Příspěvek: #79

Můj postup, který se mi osvědčil.
Včera jsem prohlédl dílo, zimuji na 2 nástavkách 39x24 - 9 rámků.Oba nástavky plně obsednuty včelami. HOrní nástavek plný zásob, pylu a plodu, taktéž spodní. Jednoduše žádný štráchy s tím, prostě jsem pod ty dva podložil plný nástavek mezistěn, se třemi soušemi uprostřed. Ten nejspodnější , kde je matka je teď uprostřed a ten s nejvíc plodem je nahoře, oddělen mřížkou. Až plod vyběhne použijou ho jako medník. Takto obměňuju staré dílo za nové a myslím, že to docela funguje. Do prostředního pod mřížku ještě taky vložím na kraj stavební rámek a hotovo. Pak už jen udělat nějaký ten oodělek a mělo by to být v cajku. Včely se mají k světu a nosí jako zběsilí. Ten horní nástavek už jsme včera sotva zvednul.
Akorát jsem se chtěl zeptat zkušenějších: Když jsem odebral ze dna poslední nástavek a dal si ho stranou, abych udělal místo pro nástevek s mezistěnami, včelkám se to moc nelíbilo a dostal jsem i pár nepříjemných žihadel. Jak na to? Víc zakouřit?...nevím.
Díky P.

Příspěvek: #80

Všem děkuji za radu jak postupovat na jaře když nemám souše a včely jsem zazimoval jen v jednom nástavku. Rad tu bylo hodně a použil jsem hlavně poznatky z příspěvků #19, #21 a #32. Můj postup byl následující:
25.3.2012 - 19°C – do nejsilnějšího včelstva dána mezistěna. Musel jsem, ale odebrat plást se zásobami.
29.3.2012 - 11°C – mezistěna je částečně vystavěná a zakladená. Do všech 5 úlů dána mezistěna a odebraná souš.
4.4.2012 - 14°C – ve čtyřech úlech jsou opět částečně vystavěny a zakladeny a tak je dána 1 mezistěna dopředu před plod a druhá těsně za plod. Musel jsem odebrat 2 souše. Jedny skoro nestaví.
14.4.2012 - 12°C - čtyřem nejsilnějším dán druhý nástavek. U každých vráceny 3 souše (některé se zásobami) a přidáno 7 mezistěn a jeden stavební rámek. Uspořádání dole 2 souše s pylem, 1 mezistěna, 3 souše s plodem, 1 mezistěna, 2 souše se zásobami, 2 mezistěny. Uspořádání nahoře 1 souš s pylem, 1 mez., 4x plod, 1 mez., 2 souš, 1 mez. a stavební rámek.
20.4.2012 - 14°C - Druhý nástavek i u posledních včel. Kompletní prohlídky prvních čtyř úlů a upravení rozmístění mezistěn. Nahoře i dole poslední mezistěna dána dopředu za krycí souš s pylem. Někde jsem ještě prohodil rozestavěnou mezistěnu trochu víc do středu. U nejsilnějších včel na stavebním rámku náznak stavění. Vzhledem předpovědi špatného počasí dostali 1kg cukru (1:1). Moc to, ale nebraly.
26.4.2012 - 17°C - Nejsilnější mají stavební rámek skoro postavený a náznak stavění i v podmetu. V okolí začala kvést řepka a tak budu v neděli nasazovat medníky s mřížkou.

Prosím tedy o radu jak na to. Dát horní nástavek dolu, na něj mezistěny, mřížku a spodní nástavek nahoru? Nebo to opět nějak převěsit. Prosím poraďte.