Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 2 Hlas(ů) - 4.5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Je možné se uživit jen včelařením?
Autor Zpráva
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.042
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #381
RE: Je možné se uživit jen včelařením?
Kolik je na Slovensku limit od které jsem povinný se zaregistrovat k DPH? 100 000€? Díky.
19.12.2013 16:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jozef Bojkovský Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 350
Připojen(a): 21.08.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #382
RE: Je možné se uživit jen včelařením?
Zdravím !

Podať daňovému úradu žiadosť o registráciu DPH má povinnosť osoba,ktorá má na Slovensku miesto podnikania,alebo bydlisko a za 12 predchádzajúcivh po sebe nasledujúcich kalenrnych mesiacov dosiahla obrat 49790 Eur,

Bojo.
Hlasování: Perun (+1), KaJi (+1)
19.12.2013 17:02
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Merkuri Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.852
Připojen(a): 02.10.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #383
RE: Je možné se uživit jen včelařením?
V podstate je zbytočné bit platca DPH, jedine že by som robil podvody.
Ked sa to tak vezme, odvedeme daň, a je to korito rovno pre cigáňov.

r.m.B, nástavky B 10 n.v. 150 mnm
Hlasování: Scipio (+1)
19.12.2013 19:36
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.042
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #384
RE: Je možné se uživit jen včelařením?
Jedna čtvrt mega Kč - pokud bych proval svůj med, dost dobré abych se vešel do limitu.
Myslím, že pokud člověk nemá zaměstnance, tak dobrý.
A pak začíná daňová past pro ty co chtějí podnikat. Uživit z toho sebe a zaměstnance, tam už začne být těsno.
Hlasování: Š.J. (+1), Milan Havelka (+1)
20.12.2013 9:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jozef Bojkovský Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 350
Připojen(a): 21.08.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #385
RE: Je možné se uživit jen včelařením?
Zdravím !

Keď podnikáte sám,tak za každých okolností sa musíte v tesnať do limitu ,lebo inak nastanú problémy napr.musíte viesť podvojné účtovníctvo ,čo vyžaduje okrem iného i odborné znalosti.Mať zamestnanca ,alebo zamestnancov vyžaduje úplný iný pohľad na podnikanie vo včelárstve.Je to vlastne firma,ktorá vyžaduje okrem vedomostí o včelárstve, viac ekonomické a menegerské schopnosti na zabezpečenie bezproblémového podnikania.Ale to je už o inom.

Bojo
20.12.2013 12:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.042
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #386
RE: Je možné se uživit jen včelařením?
Na Slovensku musí plátce DPH vést podvojné účetnictví?
20.12.2013 12:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
František H Offline
Member
***

Příspěvků: 236
Připojen(a): 06.05.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #387
RE: Je možné se uživit jen včelařením?
Byť platcom DPH ešte neznamená povinnosť, viesť podvojné účtovníctvo. Tá povinnosť sa spája s formou podnikania. Fyzické osoby vedú jednoduché účtovníctvo, aj ked sú platcami DPH.
Hlasování: KaJi (+1)
20.12.2013 13:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jozef Bojkovský Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 350
Připojen(a): 21.08.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #388
RE: Je možné se uživit jen včelařením?
Zdravím !

Viesť podvojné účtovníctvo plátca DPH nemusí,ale musí povať mesačný,alebo štvrťročný výkaz,čo vyžaduje množstvo účtovnej práce.Na DPH bude podnikateľ potrebovať účtovníka,pretože staranie sa o DPH samotným podnikateľom je vzhľadom na komplikovanosť vecí prakticky nemožná.

Bojo.
20.12.2013 14:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
dexter Offline
Member
***

Příspěvků: 249
Připojen(a): 23.07.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #389
RE: Je možné se uživit jen včelařením?
chov matiek je zatiaľ pre mňa praktický nemožný a je to ďalšia vec ktorú sa budem musieť naučiť. Problém tejto otázky "Je možné sa uživit je včlarením?" je otázkou troch premenných
  • maximálny počet včelstiev, ktoré zvládne cez sezónu obhopodarovať jeden človek na plný úvezok
  • množstvo vyprodukovaného a realizovaného medu pri určitej cene
  • realizácia iných produktov

no a ešte potrebujete používať SELSKY rozum, ceruzku a papier, fakt na začiatok nepotrebujete HUMMERA na ťahanie prívesov
brigádnika potrebujete možno len pri medobraní

3/4 LG 185 mm 500 m n.m. + 590 m n.m
teraz aj 6/4 LG 350x448
v pláne B a CS(JU)
20.12.2013 21:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jožko58 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.046
Připojen(a): 09.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #390
RE: Je možné se uživit jen včelařením?
(19.12.2013 15:03)dexter napsal(a):  
(18.12.2013 11:36)Jožko58 napsal(a):  
(18.12.2013 7:42)Merkuri napsal(a):  Mne je uplne jedno kto kolko pre z dvora medu. Len by sa tam malo doplnit aby všetko išlo cez pokladňu. Aby sa už konečne vytratili sproste reči,, ja prevam kvetový med za 3, agátoví za 3.50 a lesný med za 4Eur. A ešte sa pri tom začne usmievat jak cvok z ličebného ústavu, pritom sa dušuje čo on je.

Včelár nepodnikateľ nepotrebuje pokladňu pri predaji z dvora,včelár podnikateľ- SHR-fyzická osoba a právnické osoby áno.
U nás sa môže predať z dvora 1000kg-1tona.A včelár nepodnikateľ by mal pri predaji viac než jednej tony podať daňové priznanie a pri dosiahnutí zisku odviesť daň.Kto tak neurobí,porušuje zákon-ide o daňový únik.Dokonca ten,ktorý pre viac a neodvedie daň,porušuje hosporsku súťaž,lebo on ako nepodnikateľ FO neodvedie daň,kdežto ja ako FO -SHR musím odviesť daň DPH z každého predaného kila medu 20%. ...

nikto ťa nenúti byť platcom DPH, jedine že máš obrat nad 100tis.€ a mimo iné ja si tiež neodpočítam daň z nakúpeného kila cukru v akcii!!! Ja si neuplatním DPH za každý liter PHM ako ty!!! Big Grin

Čo Ti v tom bráni,nemusíš mať obrat nad 100tis.Ečiek,môžeš byť dobrovoľný platca DPH.Môžeš sa realizovať,keď si myslíš,že je to také výhodné.
Až prídeš na to,že peniaze z vratky DPH,nie sú Tvoje,ale štátne,smiech Ťa prejde.
21.12.2013 0:34
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.042
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #391
RE: Je možné se uživit jen včelařením?
Pánové, je to v prvé řadě o efektivitě a štěstí.
V prvé řadě je otázka za jak málo můžete vyžít, tedy jaký podíl příjmu necháte ve "firmě". Tedy jiné podmínky mám mladý kluk kterého to rodiče naučili, mají HW, KH (KnowHow), včely, zákazníky a rodiče co mu dají když bude nejhůř najíst a diametrálně jiné někdo kdo nemá nic z toho a ještě manželku na pracáku a pár dětí a vysoké mandatorní výdaje - splátky, nájemné, ....
V prvém není co řešit, ve druhém je to velký risk.

A pak je to o tom, jak se necháte maniplovat a zblbnout abyste utráceli za blbiny, které jsou vyvány za nutné.
Od superlinek po nerez extra vybavení až po nákladné úly.
To je právě o té efektivitě a je to komplexní problém, nejen včel ale o tom jak zhodnotíte každou hodinu za celý rok, kdy je z ní největší přínos atd.. Jestli stepovat někde u silnice se sklenicemi, nebo t to na starost obchodníkům a vyrábět úly, nebo si najmout na horách kiosek a dělat něco úplně jiného z vyším přínosem.
V Ilustrovaném včelařtví je to co si mylsím - jinak jsem obecně za vola co kazí výrobcům kšefty když to tvrdím. Než nerez vanu za vzácný cash dělá ji třeba jako dřevěné necky a vyloží plechem. V případě Al kovolistů ji můžete mít asi za 300Kč stejně funkční na první pětiletku.

Do začátku potřebujete maximální KH, ale ekonomického chartakteru. Musíte vědět za kolik minut kterou operaci uděláte, jak přínosné jsou investice a podle toho investovat, zkoušet, porovnávat a dojít k něčemu co dělá prachy místo toho co je žere.
A vědět co chcete - mít jednomužovou živnost nebo firmu/farmu.

Zajímavé - když se zeptám za kolik vteřín kdo odvíčkuje, za jak dlouho odvčelí a doveze nástavek atd atd, tak málokdo to má změřené. A to je ta hnusná efektivita a ekonomika - neboť vše musí být měřitelné, jinak se nezlepšíte.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 21.12.2013 16:48 od KaJi.)
Hlasování:
Jiří Landa (+1), rosi1974 (+1), Jiří Tesař (+1), andy139 (+1), Grof (+1)   Zobrazit vše

21.12.2013 7:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.940
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #392
RE: Je možné se uživit jen včelařením?
Ze všeho nejdůležitější je zajištěný odbyt.
Standardně by mělo založení farmy proběhnout tak, že kdosi kdesi zaregistruje reálnou poptávku po medu a ostatních včelích produktech, zainvestuje, najme kvalifikovaný personál a produkuje.
Včelař farmář to buď plynule podědí v rámci rodinného podniku, jak Karel píše výše, nebo se tím vším musí prokousat sám, od píky. Tedy ne, že se zblázní a udělá to hned a naslepo, ale rozšiřuje pomalu chov a učí se, rozšiřuje klientelu, vybavuje se, osahá si to, a až jeho příjem ze včelařiny převýší příjem z hlavní pracovní činnosti, stane se farmářem včelařem. V této fázi už jasně ví, zda se do toho může či nemůže přehoupnout. Na to už tady od nás rady nepotřebuje.
Hlasování:
TomasoFernando (+1), Jan Petřík (+1), MatesP (+1), smays (+1), Hornet (+1)   Zobrazit vše

21.12.2013 14:12
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jozef Bojkovský Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 350
Připojen(a): 21.08.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #393
RE: Je možné se uživit jen včelařením?
Zdravím !

Pán Holub ,veľmi správne ste to vystihol.Takto je predpoklad,že bez veľkého finančného zaťaženie / včelstvá si musia na rozširovanie chovu zarobiť/zistí ,či má ,alebo nemé predpoklad úspešne podnikať.S istotou môžem prehlásiť,že Váš článok je presný návod pre tých,ktorí to chcú skúsiť.Takýmto spôsobom pomáham svojmu mladému priteľovi vybudovaťvčelársku farmu,ktorá napriek tomu ,že máme už vyšše 300 včelstiev, potrebuje ešte niekoľko rokov,aby farma zodpovedala naším predstavám.

Bojo.
Hlasování: Jiří Matl (+1), Rasťo 71 (+1), Pavel Holub (+1)
21.12.2013 15:07
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.042
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #394
RE: Je možné se uživit jen včelařením?
Pro zajímavost a inspiraci od GP:
http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thr...type=brief
Hlasování: Ivík (+1)
21.12.2013 16:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Matej1 Offline
Member
***

Příspěvků: 179
Připojen(a): 12.03.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #395
RE: Je možné se uživit jen včelařením?
(20.12.2013 21:03)dexter napsal(a):  Problém tejto otázky "Je možné sa uživit je včlarením?" je otázkou troch premenných
  • maximálny počet včelstiev, ktoré zvládne cez sezónu obhopodarovať jeden človek na plný úvezok
  • množstvo vyprodukovaného a realizovaného medu pri určitej cene
  • realizácia iných produktov

no a ešte potrebujete používať SELSKY rozum, ceruzku a papier, fakt na začiatok nepotrebujete HUMMERA na ťahanie prívesov
brigádnika potrebujete možno len pri medobraní

Sezona v nasich podmienkach ma ca 150 dni. Robis samozrejme 7 dni v tyzdni. V priemere dokazes robit denne tak 12 hodin. Podstatne je kolko casu potrebujes na jedno vcelstvo ? - ak hodinu, tak ich mozes mat aj 1000 a nedele volne Smile

Cast produktov dokazes realizovat "na drobno" za plnu cenu. Toto ma ale strop, kt. je dany lokalitou.
Produkcia "vo velkom" - med z Azie sa da doviezt za 1750 USD/T + 17% clo a to aj s dopravou do Europy. Takze ocakavat, ze za med v sudoch dostanes v priemere viac ako 2,5 - 3,- EUR/kg je iluzorne.

Ostatne produkty su dolezite - lebo ak sa rozhodnes povysit svoje hobby na povolanie nemal by si stat na jednej nohe.

Investicie su podstatne a nepodstatne.
Bez auta a privesu sa zacina tazko. Potrebujes tiez medomet, nadoby na med, jednoduchu plnicku, termokomoru. Drobne vybavenie dielne a medarne.
jednoduche a funkcne ule si dokazes vyrobit za 25 EUR/ks. Material na ramik stoji asi 15 Centov.
Az budes potrebne veci mat, mozes riesit aj dalsie, ktore ti sice ulahcia pracu ale ekonomicky su nenavratne.
Hlasování:
22.12.2013 10:28
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.042
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #396
RE: Je možné se uživit jen včelařením?
Souhlas.
Jakmile nedokážete udělat med pod 35 za kilo včetně mzdy, je koncový prodej jen maskováním neschopnosti produkovat konkurenceschopně.
22.12.2013 12:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vlk Offline
Member
***

Příspěvků: 84
Připojen(a): 09.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #397
RE: Je možné se uživit jen včelařením?
Už jsem se konečně dokázal pročíst až sem.
Je pojmenování tohoto vlákna smysluplné?
Živit se včelařením znamená:
  • vyrábět úly pouze pro sebe?
  • provat veškeré produkty (med, propolis, vosk,...), nebo i vyrobky z nich (svíčky, medovinu, VÍČKOVICI, MEDOVEC,...)?
  • oddělky, matky,...?
  • provozovat včelařský obchod, měnit vosk, vykupovat med?
Pro mě živit se včelařením znamená, dělat coko-li co se týká včelaření a včelařit.
Když si můžu vyrobit úly a rámky pro sebe, proč bych je nemohl i provat?
Zpracování dřeva je volná živnost, stejně jako výroba potravinářských a škrobárenských výrobků - medovina, výroba kancelářských potřeb - svíčky, maloobchod, velkoobchod.
Kde jsou ty hranice? Zřejmě je máme každý jinde.
Vím, že moje zaměření je poněkud široké, když připočtu ještě elektroinstalace, projekci a revize, ale něco z toho se časem ukáže být více rentabilní (já doufám že včelaření) a tím směrem se vym.
Začít podnikat, nevěřit tomu, že to vyjde je blbost. Ale začít podnikat a časem se specializovat (snad i vícekrát) je podle mne přizpůsobivost.
Navíc se chci stát milonářem pozvolna, abych si na to stihl zvyknout.
Vždy (již od mala) jsem chtěl být truhlářem, moje babička mi kdysi řekla, že je to těžká práce a napřed si mám udělat vysokou školu. Jak si přála, tak jsem učinil. Nyní jsem spokojený již vyučený včelař a "truhlařinu" mám pevně spojenou se včelařením. Těším se na další sezónu. Pěkné klidné svátky Vám přejí Standa i Vojta Wink
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 22.12.2013 15:45 od Vlk.)
Hlasování:
22.12.2013 15:43
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
P.Krátký Offline
Member
***

Příspěvků: 217
Připojen(a): 02.06.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #398
RE: Je možné se uživit jen včelařením?
Ono ty podmínky do začátku má asi každý jiné,někdo začíná s holými rukami a bez peněz,tomu to zákonitě trvá déle,taky krapátko štěstí není k zahození,jiný dělá v jiném oboru,a s určitým věkem potřebuje tak nějak návrat k přírodě,někde viděl vzor,ať už doma po někom či s někým,nebo u souseda,kamaráda nebo při nějaké návštěvě,exkurzi či výletu.Nějaký kapitál má,a pokud není manuálně zručný nebo truhlářsky vybavený,no tak si úly a vybavení koupí-a pokud už koupí třeba 100 úlů,tak už to není jen koníček,ale přivýdělek,ne-li rovnou zkouška,jak by se s tím asi dalo uživit,a jestli je to vůbec možné.
Pak jsou tu tací,kteří mají už větší kapitál,a hledají využití,jak ho otočit,aby se na něj nabalily další peníze,a řeknou si-"pořád se píše,jak ubývají včelaři a včelstva,to je ono,pořídím si 500 včelstev!Nemůžu na nich prodělat..."
Se všemi skupinami už jsem se setkal,sám patřím do té první,díky potřebě si vyrobit úly jsem se naučil truhlařit,ono v 17 letech se za 0 Kč těžko kupují úly a vybavení,ještě že něco zbylo po dědovi...
A uživit se včelami?Poslední dobou jsou poměrně chudé roky na med,takže je ho málo a není problém ho prodat od 20,50 nebo třeba od 300 včelstev.
Jiná situace nastane,až bude 1 nebo více roků na med bohatých,to pak může nastat problémUndecided

S pozdravem Pavel

Včely nečtou příručky...
Hlasování: smays (+1), PhDr. Jarmila Píchová (+1), Vlk (+1), Rasťo 71 (+1), KaJi (+1)
22.12.2013 21:52
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasoFernando Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.757
Připojen(a): 25.02.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #399
RE: Je možné se uživit jen včelařením?
Už aby ty bohaté roky byly. To je pak dobré dle rad ala Pešek nebo Kaji komoditu uschovat na příští rok.

39x24 , Ústí nad Labem, 223 m. n m.
Hlasování: Vlk (+1), misan (+1)
23.12.2013 9:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
patko79 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.765
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #400
RE: Je možné se uživit jen včelařením?
Len tak na okraj, kto si robí poctivé záznamy posledných 10 rokov, tak asi vie, že viac ako dva roky bohaté na med bohužiaľ neboli. A perspektíva pre stabilné včelárenie je bohužiaľ aspoň v mojom kraji čoraz horšiaSad
Hlasování: TomasoFernando (+1), misan (+1)
23.12.2013 13:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 2 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies