Příspěvek: #41

Podla mna potrebujes na dobre podnikanie vo vcelarstve v priemere rocne asi 10 t medu. To je pri velkoobchodnej vykupnej cene medu 2.3 euro 23 000 eur.
Tolko v priemere potrebujes, lebo do nakladov potrebujes zahrnut aj vystavbu vcelina, vytacacej miestnosti, skladu, dobreho terenneho auta, vozika za auto, benzin, ule, ramiky, cukor, vybavenie, medomety, vcely atd.. To ti rocne urcite zoberie takych 10 000 eur. Potom potrebujes zaplatiti vsetky poistovne (socialnu, zdravotnu, v nezamestnanosti, klasicku proti skodam), dane a ostatne poplatky. A to ti ostane nakoniec tak 8000 eur - t.z. nejakych 667 eur mesacne, co je v cistom asi priemerna mzda.
Ale s 200 rodinami by si mal vyprodukovat v priemere 10 t medu. Ak nie tak nieco robis zle alebo mas zle stanovistia.

Příspěvek: #42

No hlavně takové množství medu musí prodat.

Příspěvek: #43

Väčšina chce produkovať len med, ale to nestačí. Treba produkovať propolis, vosk, materskú kašičku, peľ a samozrejme aj oddelky.

A k tomu ešte zapojiť aj agroturistiku, (napríklad vytáčanie medu za účasti návštevníkov atď.), výrobu sviečok.

Příspěvek: #44

Já bych přidal ještě výrobu úlů,rámků atp.

Příspěvek: #45

Živit se pouze včelařením je řehole hodna obdivu.Obzvláště pokud si někdo usmyslí že začne od píky.První co ho čeká je práce od nevidim do nevidim dále pak obrovská investice do provozu kdy návratnost a k tomu zisk je věc nejistá.Další problém nastává při nedostatku zkušeností jiné je obhospodařovat deset včelstev a jiné dvěstě.Když se vše zadaří a medu je tak se musí také prodat za přijatelnou cenu myslet si že prodam stejně jednoduše 10 tun jako 1 tunu je asi nereálné.A k tomu ještě nějaká ta přidružená výroba.Takže vlastně včelaření na půl úvazku.No nemá to ten začínající včelař profík jednoduché.On to nemá lehké ani ten kdo už v tom nějaký čas jede nakonec určitě i zde jsou včelaři kteří obhospodařují více jak sto včelstev a jistě mi dají za pravdu že to není žádná procházka růžovou zahradou a to už mají vybudované provozy.To už to včelaření musí být opravdu pořádný šiml.

Příspěvek: #46

I když nejsem profík podle počtu včelstev, včelařím pro peníze. Kdyby ne v pohodě by mě stačilo 10 modernizovaných Budečáků na hraní. Myslím na toto téma napsal v některém minulém Včelárovi Tibor Jokay velmi zdařilou úvahu o tom, jak někteří profíci rychlokvašky časem dojedou. Nedávno mě chtěl ohromit majitel 5 úlů jak během dvou let jich bude mít 300, samozřejmě těch nejmodernějších Langstrothů. Když jsem se ho zeptal kdo ho bude finančně držet po dobu 5 let, tak vůbec netušil která bije. Povídat mu o tom, že majitelé těchto úlů jsou ta nejmenší a nejmizernější skupina na prodej odělků bylo zcela marné. Stále mlel své. Mnohdy mít 80 včelstev je na práci a hlavně peníze lepší než jich mít 300. Opět nemohu nezmínit článek př. Texla o ekonomice včelařského provozu v MV. Ten by měl každý začínající profík mít na nočním stolku a číst si v něm jak v motlitební knížce! Zdraví R. stonjek

Příspěvek: #47

Ano je to jednoduchá matyka ne??? tak pro vrvní stupen ZS

300 včelstev
30 kg medu prumer na včelstvo (spiše vic)
100 kč/kg

hele mámo já jsem milionář.... aneb 300*30*100=.....

Matematika je mocná čarodějka..., ale žvot je realita )))

Příspěvek: #48

Včelárstvo, ako aj poľnohospodárstvo sú odvetvia, kde pokiaľ človek pracuje poctivo, tak nezbohatne, len sa narobí.

Příspěvek: #49

Jestli mohu něco málo, asi opravdu záleží na tom si nejdříve ujasnit (každý sám pro sebe), co rozumí pod pojmem "uživit se". Pokud to, že každý rok si koupí nové auto, pojede dvakrát na 14-denní dovolenou (moře a hory), pro manželku co druhý rok norkový kožich a pro sebe Harleye - tak asi bude notně zklamán. Pokud je ale nohama na zemi, žije s vědomím, že člověk v ČR živící se v zemědělství je spíše v té nízkopříjmové skupině, umí si podle toho nastavit rodinný rozpočet - tak se uživit samozřejmě může. Ono asi bude záležet třeba i na takových faktorech, jestli farmu, resp. zázemí - medárnu, sklady, apod., má doma, nebo si musí pronajímat prostory, jestli má případné pomocníky v rodině, nebo musí platit regulérní pracovní sílu, jestli před přechodem na včelaření jako hlavní výdělečnou činnost má již základ (např. 40 úlů, medárnu, vozidlo), nebo toto musí pořizovat od počátku v celém rozsahu, apod. Nakonec, takovýto problém - tedy co se rozjezdu podnikání týče - má každý živnostník, ne jen včelař. Pokud chce někdo dělat např. stolaře, taky si musí provoz vybudovat od základu, shánět klientelu, apod. Ještě abych se vrátil k tomu ohodnocení - myslím, že pokud člověk bude dělat práci kolem medu poctivě, hladem určitě neumře. A potom bych osobně viděl ještě jeden aspekt, i když s ním třeba mnozí nebudete souhlasit. Nejde jen o peníze, ale i o práci jako takovou. Ono je asi rozdíl živit se - třeba skromně - včelařením, které má dost podstatný přesah do ekologie, přírody a jak říká můj kamarád - splní si vůči "nejvyššímu nebeskému hybateli" svůj díl povinností za tu výsadu, že si po nějaký čas mohl užívat světských radostí na tomto světě. Víte, ono asi taky záleží na nátuře člověka - jsou lidi, kteří celý život dělají jako dělníci někde ve fabrice u soustruhu a jsou s takovým životem spokojeni, jsou lidi, kteří pro pár korun navíc jsou v lepším případě se pro kariéru vzdát rodiny, přátel, příp. volného času a zálib, a nakonec jsou i lidé, kteří pro svou práci, kterou ale mají i jako hodně velkého koně (a to snad včelaří mají), jsou ochotni se vzdát třeba líp placené práce, která ale postrádá ten přesah. Já jsem např. státní úředník, relativně slušně placený - ale s přibývajícími lety začínám postrádat smysl mého zaměstnání, resp. nepřináší mi vnitřní uspokojení. Jako výsledek své práce vidím hromady lejster, které čekají na to, až budou za nějaký rok skartovány. Zkrátka - chybí mi ten přesah do přírody. Takže ne jen penězi je možno tu kterou činnost hodnotit, i když samozřejmě - peníze budou asi vždy na prvním místě. Ale neměly by být jediným kritériem. Možná by stálo za to, aby každý napsal svou představu o výši výdělku, při kterém by mohl říct - je to na uživení. Za sebe bych viděl částku kolem +- 14.000-18.000 měsíčně v čistém (myslím na osobu, ne třeba na celou rodinnou farmu).

---

ad Vojto Langer - to ale platí u všech řemeslníků a zaměstnanců obecně. Já ve svém okolí neznám žádného řemeslníka, dělníka nebo jiného zaměstnance, který by svou pracovní činností zbohatl. I když - co je myšleno pod pojmem zbohatnout???

---

Ostatně soudím, že kdyby se včelařením uživit nedalo, tak nejen že mezi námi nebudou komerční včelaři, ale učiliště v Nasavrkách by již zcela jistě zaniklo!!!

Příspěvek: #50

(10.01.2012 15:38)Rudolf Stonjek napsal(a):  ...samozřejmě těch nejmodernějších Langstrothů... ...Povídat mu o tom, že majitelé těchto úlů jsou ta nejmenší a nejmizernější skupina na prodej odělků bylo zcela marné.

Dovolím si nesouhlasit. Výraznějšímu nástupu úlů Langstroth v současné době brání jen nedostatek oddělků pro tuto r.m. (zejména 2/3) na trhu. Pokud "vyrobí" chovatel se 300 včelstvy 600 nebo 1000 oddělků Langstroth 2/3, dám "ruku do ohně" za to, že je bude mít už v březnu prodané (pokud dá o sobě vědět a pokud si nepokazí nějakým zvlášť nešťastným způsobem své jméno).

Naopak tady v okolí vidím, kdo z "klasiků" je kolik ochoten dát za oddělek 39x24...

Pokud bych sám měl ambice živit se včelařením, byl bych jednoznačně stejně "marný" jako onen zmíněný včelař.

Mimochodem: p. Mičánek http://ekonom.ihned.cz/c1-52602540-medov...-nastupuji (to nebude žádný naiva) také nevsadil na "českou klasiku", ale rozjíždí to na tenkostěnných Langstrothech.

Příspěvek: #51

Ten odkaz na Ekonoma je cenný. V článku je nadhozena řada zajímavých souvislostí a doporučuji jej přečíst, vztahuje se k řadě zde na Foru probíraných témat ...
Pořád to bude problém asi vztahu mezi kvantitou a kvalitou. Je otázka, jak při vysokém počtu včelstev dobře a efektivně sledovat jejich zdravotní stav. A jak zasahovat v případě zdravotních komplikací. Možná ještě nějakou dobu to půjde za pomoci léčebných přípravků. Což je ale cesta, jejíž délku neznáme a cesta s velice nejistým výsledkem. Co potom? Vzájemné ovlivňování. Únosnost krajiny. Souvislosti témat, vlastně všeho se vším. Jen zdánlivě to nesouvisí s tématem tohoto vlákna. Včelaření na profi úrovni není obor na rychlé zbohatnutí a pak šlus a tradá ... Je to obor s dlouhodobou perspektivou. A tu vidím řadu otázek ...
Jiří

Příspěvek: #52

Každý kdo začíná včelařit musí počítat s určitými náklady,prvních deseti letech když chce rozšiřovat neprodá ani kg vosku,včelstvo vyrobí cca 10 dkg propolisu při ceně 750 kč za kg je též zanedbatelné a když bude rozšiřovat tak nemůže počítat s prodejem oddělků.Takže bude mít jen užitek z prodeje medu,jak jsem již jednou psal ze dvora lze po delší době po získání stálých zákazníků prodat tak 500-700 kg. Zbytek se musí odprodat do výkupu.Tam je cena určená a nic moc.Těch cca 10 roků budou jen náklady a zisk žádný.Nechci nikoho odrazovat ,ale kdo vydrží je pak možnost si přijít i na slušné zajištění celé rodiny.
Včelařim dost dlouho abych věděl o čem mluvim.Znám a slyšel jsem hodně včelařů,kteří mluvili ,že budou mít i 1000 včelstev,ale skutek vždy utekl. Já řikám že jsou to snílkove .Včelařina je dřina a jen dřina . U této profese nejde nic odkecat,musí se odpracovat a to těm snílkům dojde hodně brzy a skončí.

Příspěvek: #53

Na přímou otázku (viz název tohoto vlákna) podle mne přímá odpověď: Nelze.

1. Znáte nějakého žida, aby měl včely, nedej bože aby se jimi živil? Já také ne, ale asi to je proto, že ti to měli vždy všechno velmi dobře spočítané.
2. "Jen včelařením" !!!!! Všichni větší včelaři k tomu musejí mít vždy nějakou přidruženou výrobu. A včely většinou používají pouze jako zdroj reklamy. Znám velmi mnoho truhlářů, ale jen velmi málo jich se živí výrobou úlů a komponentů. Snadno je uživí výroba nábytku, oken..... Ale drtivá většina větších včelařů má truhlárnu.
3. Rovněž přednášková činnost nepatří mezi včelařské obory. Přednášet lze o čemkoliv, m.j. i o včelařině. Podobné je to s léčením.
4. Obchodní činnost. Nedávno jsem mluvil s jedním velkým včelařem, který má prodejničku ve svém rodinném domku o její úspěšnosti. Sdělil mi, že je to jen i doplňková aktivita. A že hlavně slouží pro to, že když dojde drátek, je kam sáhnout.

Včelařina sice není jen med, ale: já osobně veškeré ostatní produkty ohodnocuji jednotkovou cenou nula Kč.
Např. vosk. Vezmu -li si cenu za 1 kg vosku (cca 90,- Kč), produkci jednoho včelstva cca 0,5 kg, vynaloženou práci, spotřebovaný čas a energie, nemohu se nějak dopočítat. Obdobně u propolisu.
O dalších produktech se mnoho mluví, ale vlastně není odbyt (mateří kašička, pyl, jed, propolis). A pokud nějaký je, tak jsou to gramová množství s nezajímavou celkovou cenou. Zkušel někdo z Vás prodat v České republice např. 5 kg kaše, propolisu? Nebo 500 kg pylu? Včelí jed?
V pylu je alespoň na Slovensku situace mnohem jiná. Anton asi bude reagovat.
Takže zbývají oddělky, produkce matek. Jenže - pokud začnete dělat oddělky, budete mít podstatně méně medu. Neboť to, co by mělo nosit ten med, je v oddělcích (a to ještě ne všechny vyjdou!!!!) a zbytek má co dělat, aby se srovnal do zimy.
A s oddělky Vám odejde z chalupy to nejcennější, co doma máte - totiž vystavěné souše. Takže budete trpět NEUSTÁLÝM nedostatkem
souší, zato nedostavěných mezistěn budete mít, že by jste s nimi mohli tapetovat. To asi většina z Vás zná.
Vím o čem mluvím. Máme 200 včelstev, včelařím již více než 40 let a toto vše mám již za sebou.
Přesto jsem to nevzdal.
iRP

Příspěvek: #54

(10.01.2012 22:11)LukasM napsal(a):  

(10.01.2012 15:38)Rudolf Stonjek napsal(a):  ...samozřejmě těch nejmodernějších Langstrothů... ...Povídat mu o tom, že majitelé těchto úlů jsou ta nejmenší a nejmizernější skupina na prodej odělků bylo zcela marné.

Dovolím si nesouhlasit. Výraznějšímu nástupu úlů Langstroth v současné době brání jen nedostatek oddělků pro tuto r.m. (zejména 2/3) na trhu. Pokud "vyrobí" chovatel se 300 včelstvy 600 nebo 1000 oddělků Langstroth 2/3, dám "ruku do ohně" za to, že je bude mít už v březnu prodané (pokud dá o sobě vědět a pokud si nepokazí nějakým zvlášť nešťastným způsobem své jméno).

Naopak tady v okolí vidím, kdo z "klasiků" je kolik ochoten dát za oddělek 39x24...

Pokud bych sám měl ambice živit se včelařením, byl bych jednoznačně stejně "marný" jako onen zmíněný včelař.

Mimochodem: p. Mičánek http://ekonom.ihned.cz/c1-52602540-medov...-nastupuji (to nebude žádný naiva) také nevsadil na "českou klasiku", ale rozjíždí to na tenkostěnných Langstrothech.

Že bych se vyprd na moření z medem a začal dělat oddělky pro Langstrot.Pokud by byl trh tak to bude kauf.Počítám že to tak horký nebude.Jinak by se na to dodavatelé oddělků zaměřili.Pořád to bude chtít více věcí třeba ke vztahu k včelám dohromady.
Co ce týče uživit či zbohatnout tak moc těch co zbohatli z obhospodařováním včel neznám ,ale znám pár těch kteří zbohatli ze včel někoho druhého i když v začátcích vlastnili také včely no později se spíše vrhli na překup s tím že na své včely už čas nemají pro přílišnou vytíženost.Souhlasím s tím že vživit a uživit může být široký pojem.
I s tím že lépe je někdy méně než více myšleno 100 včelstev či 300.

Příspěvek: #55

Včelařím v malém, takže nemohu objektivně soudit zdejší příspěvky. Ani nemám ambice mít 100 a více včelstev. Můj názor je, že včelaření je jako ostatně veškeré zemědělství ovlinňováno přírodními faktory, které nemůže včelař ovlivnit. Takže vsadit všechny karty jen na včelaření mi přijde trochu hazard. Nevyjde rok a můžete se jít pást.
Radek

Příspěvek: #56

(04.09.2011 10:16)KaJi napsal(a):  Já zase, až jej budu mít o hodně víc než prodám a navařím medoviny a bude nabouchaný sklad, tak ve velkém a za hotové bych velice rád za 63 prodával,

Co má medovina společného s nabouchaným skladem? První medovina, která odemne byla, tekla do kanálu, protože jsem nani neměl nádoby. A nebylo toho málo. Potřeboval jsem předně vosk. Ale časem se začala plnit a prostě beznákladově kvasit, ale stále nevidím tu souvislost, protože abych měl v poměru práce - náklady stejný profit, musel bych toho vařit mnohem víc. Navíc spíše počítám s tím, že se začne kolkovat jako na Slovensku a bude po srandě s medovinou. Dodnes medovinu dělám nerad, ale při přepočtu doporučuji každému vinaři co má včely a včelaří, dát pět včelstev doprostřed 200 hlav vinohradu a ten nechat ladem, protože těch pět včelstev dá přibližně za desetinu práce stejné množství moštu pro kvas. Takže asi tak jsem přestal dělat pytloviny a začal dělat včely a zaměřil se na produkci pouze medu. Myslet si, že 150 včelstev někoho uživí je kravina ,ale koho neuživí dlouhodobě 350 -500 včelstev pouze přes med je trdlo naⁿ._gp_

Příspěvek: #57

Dvolím si mírně nesouhlasit.Pokud to umíš tak tě uživí i o něco méně než 150 včelstev samozřejmě pokud jak zde již bylo napsáno nepočítáš do toho uživení přemrštěné pžadavky ale jako ten dělníček u pasu ve fabrice bys měl mít.Pokud to neumíš tak tě neuživí ani 500 včelstav.Ono ten včelař řekněme se 150 včelstvi je schopen si je obhospodařit sám nebo jen z malo pomocí a zatímco těch 350-500 to už sám určitě nezvládneš takže budeš mít náklady na minimálně jednoho pomocníka a to od jara do podzimu a možná i celoročně ve finále jsi na tom jen o něco lépe jako ten kdo má 150 včelstev čím více včelstev tím více si musí na své náklady vydělat a tím víc starostí.Což nelze popřít je to že se namakáte oba výhodou je že pokud je práce zároveň koníčkem tak si na tom podstatně lépe jak ten dělníček u pasu a k tomu jsi sám svím vlastním pánem.

Příspěvek: #58

Pokud někoho dlouhodobě neuživí 350 a víc včelstev, jak jsem napsal, je trdlo. A nejsem si vědom, že krom strojů, které používám také sám a které mi sestrojuje z velké části tchán a to podle rozpočtu a plánů který sestavuji zase já, by mi někdo s takovým podobným stavem pomáhal. Prostě to dlouhodobě u jednoho jde. Nevím proč by ne. Jedině že nemá nato buňky a místo hlavy používá až moc ruce nebo hubu._gp_

---

(11.01.2012 22:21)Radouš napsal(a):  Včelařím v malém, takže nemohu objektivně soudit zdejší příspěvky. Ani nemám ambice mít 100 a více včelstev. Můj názor je, že včelaření je jako ostatně veškeré zemědělství ovlinňováno přírodními faktory, které nemůže včelař ovlivnit. Takže vsadit všechny karty jen na včelaření mi přijde trochu hazard. Nevyjde rok a můžete se jít pást.
Radek

Zemědělství má přibližně podobná rizika jako jiné záměry. Chybou v přístupu bývá špatný rozpočet a plán pokud něco nevychází jak má. Stát si půjčí nebo natiskne prachy a zazáplatuje si tak vláda své chyby. Krátkodobě. Jenže včelař musí přemýšlet pokud chce být včelařem jako o poslání bez politikaření opravdu v delších rozpětí a proto nejde aby si mohl něco koupit nebo pořídit, co neutáhne... Jinak vzorce na výpočty dlouhodobého podnikatelského záměru jsou. Nevím jestli s tímto počítá i ta tabulka od. p. Texla, že by byla schopna spočítat přiměřeně po zadání nějakých dat existenci farmy na třeba deset let dopředu, ale v podstatě je to hlavně v člověku a jeho schopnosti umět hodnotit co či ono._gp_

Příspěvek: #59

Jak vydělám peníze abych nemusel do fabriky? Mám si pořídit 100 včelstev? 200 včelstev? 300 včelstev?
Také jsem tak před 3mi lety jako začínající včelař uvažoval.
Moje úvahy vycházely z neznalosti. Vnímal jsem jen co chci já a nepočítal s otázkou co chce příroda a co chtějí včely.
Dnes se ptám: Je včelám dobře ve velkých koncentracích na jednom místě? Je možné chovat zdravé včely ve velkých koncentracích bez permanentního přísunu jedů a kyselin ("léčiv") v úlech?
Je chov včelstev v současné formě opravdu tak ušlechtilá činnost? Nejde více než o tajemný svět včel o výnosy z monokultur na našich lánech a velkosadech, příjmy ze
znásilněné a chemií prosáklé krajiny?

Četl jsem, že jsme nejzavčelenější zemí v Evropě. Jak je těžké v námi nepřirozeně pozměněné krajině udržovat v tomto počtu včely živé a zdravé. Je to možné už jen za permanentního používání "léčiv" - jedů. Mám zvyšovat počet včelstev za těchto podmínek?
Jako by se včely a další zvířata nehodily do našich lidských velkovýrob a podnikání. Snad nám ukazují opačnou cestu: Návrat k původní krajině, skromnosti, pestrosti, vztahům.

Pokud se mým včelám bude dařit, vidím dnes jako maximum 3 stanoviště po 10ti včelstvech, prodej medu a produktů v malém balení blízkému okruhu lidí, které obohatí sklenice medu s příběhem, popisem (vlastní fotografií, či pohlednicí) krásného místa, kde včely nektar sbíraly. Příjem ze včel mi bude jen částí příjmů, aby se nevytratilo co je hodnotné. Nechtěl jsem se dotknout velkovčelařů a zpochybnit jejich vztah ke včelám. O fungování velkoprovozů nic nevím a rád se seznámím.

Příspěvek: #60

Bohuzial globalizacia sa nevyhyba ani vcelarstvu. Globalizacia k nam priniesla varoa a my s nim musime bojovat. Bez amitrazu by uz v Europe asi vcely neboli.
Globalizacia k nam takisto doniesla med z Ciny, ci Argentiny a tlaci ceny medu nadol takze vcelar iba so zopar vcelstvami je po zapocitani vsetkych nakladov v strate.
Globalizacia doniesla postreky, hnojiva a geneticky upravene rastliny a vcelari sa budu musiet s tym naucit zit. Globalizacia nas jednoducho dotlaci k cim dalej vecsim vcelniciam a novym efektivnejsim metodam prace.