Příspěvek: #9601

(11.05.2019 20:48)Zdeněk Barnat napsal(a):  Pár schopnejch intelektuálú si poradí samo. Ale pro ostatních 90% je svaz přínosem a zdroj jakého si řádu. Že to tam někde skřípe je špatné ale jiná alternativa není a žádní chytrolíni nic alternativního nevytvoří. Jsem u nás předseda, a přesně vím jak se chovají staří včelaři,nečlenové, začátečníci, a apsolutní laxní většina která by si nikde nesháněla po lécích dokud by jim to nezačalo padat.Byl by to totální chaos, zmar a kolaps. Ani ti schopní by se léčiva nedočkali jelikož by Dol nestíhal vyřídit 40-50000 obědnávek. Zavládla by apsolutní anarchyje v přesunu včelstev, tvorba nových začátečnických stanovišť, zatajení uhynu nenahlášených včelstev a k tomu vše co vás může jen napadnout. Ano jsou na to předpisy, vyhlášky a zákony ale ty začátečníci neznají a nezajímají je, ani ty starší včelaře ne. Nikdo by nehlásil že mu umřelo skoro celé stanoviště.Trest a pokuta příjjde pozdě a nic nevyřeší. Nemáte představu jen máte silácké řeči. U nás na vesnici není veterynář který by měl léky na včely. Už vubec ne pro 80 včelařů keří ani nevědí kolik budou na podzim potřebovat léčiva, ale na podzim ho vehementně požadují. Nemáte představu. Jistě by se to během let vytříbilo , ale to už by jsme mohli mít jen 20% včelstev co nyní.

A to je ten velký problém, co tady nastal vinou vedení ČSV, že jim vyhovuje včelař "ovce" a není snaha změnit strukturu, organizaci, způsoby řízení pro větší samostatnost ZO atd. . Proč by si podřezávali penězovody.

Příspěvek: #9602

Já si myslím svoje, dyž zdravotní referent ZO má jedny z nejvěčích úhynů. A né jeden rok, ale pár roků po sobě. Další člen po zimě 50 procent úhyny. Jeden 500 metrů ode mě, druhý 200. Já letos (loni) z nulů Já mívám největší zimní spady, po šťavelce, kerů oni neznajů. Dokáď budů včelaři, keříí nebudů umět fčelařit bez svazu, nebudů umět včelařit vlastní hlavů, bude to stát za prd.

Příspěvek: #9603

(11.05.2019 21:00)Miroslav Vochozka napsal(a):  

(11.05.2019 19:57)Jafil napsal(a):  Že by admin třeba provedl tichou výměnu Tom verzus Kohout ?

Na Kohouta někteří uživatelé donášeli.
Koukám, už se to děje i veřejně. (nenápadně)

Jistěže sluníčková liberální politická korektnost nakonec zvítězí.

Přežil jsem komunisty, přežiju liberály. A zase jsem se jen ohradil proti věčnému otírání o Svaz. Zase jsem se jen bránil. Zbláznili jste se někteří? Na Svaz kydat se smí, ale bránit ho ne?

A vám pane Barnate děkuju. Myslím, že jste to popsal dokonale co by nastalo.

Tini, vás mám docela rád, málokdo se mě kdy zastal a vy mockrát. Ale jen vás upozorňuju, že mícháte hrušky s jabkama. Já říkám jasně, že vedení Svazu jsou ty porouchané vadné součástky, kolik jich je, deset? Patnáct? Ať dvě stě, co to je proti tisícům Barnatů a dalších obětavých dříčů, na kterých leží celá tíha? A každý, kdo na tyhle lidi plive je...

Na Svaze mi vadí, že ne že on dělá buzerace. To vymýšlí stát a ministerstva a veterina. Vedení Svazu já vyčítám, že té úřednické zvůli nečelí, naopak, aby mohli sosat dovolí na funkcionáře MO nakládat rok od roku víc a co já vím, mnozí to skládají. A mladí to dělat nechtějí, ti nechtějí dělat nic pro druhé.

Příspěvek: #9604

Kohout byl sarkastický ale vtipný, na jeho příspěvky jsem se vždy těšil... jeho příspěvky mě nezvyšovaly krevní tlak...

Příspěvek: #9605

(11.05.2019 19:06)Havelka Jan napsal(a):  ........A zpět ke svazu. Nepleťte si opravu čehokoliv starého s udržováním zkostnatělého, nefunkčního a hlavně, ne pro včely a včelaře zaměřeného svazu. Ten svaz už se včelami nemá moc společného, jeho řadoví členi ano. Máte pocit, že prosazované změny zákonů, vyhlášek a nařízení mají přínos pro včely a včelaření? Bohužel ne. Je o moci a penězích, touze ovládat a vytěžit z toho co nejvíce.

Honzo, trochu ti nerozumím. Podle mně, je právě toto hlavní smysl svazu. Tedy prosazování změn zákonů, vyhlášek a nařízení. Ostatní spolky (ty významnější) nedělají nic jiného. Každý se snaží ovlivnit tvorbu zákonů, vyhlášek a dotačních programů podle svých hlavních cílů. APV prosazuje zájmy profiků, ČSV zájmy malovčelařů a ti další podle toho co se jim hodí nebo čím se zviditelní. Je to vše prostě o lobingu. Taková je dnešní doba. Pokud si někdo myslí, že je to jinak, tak je alibista a nezná realitu dnešního světa. Řeknu to na rovinu. Spoustě kritiků svazu vadí to, že svaz díky cca 90% organizovanosti mezi včelaři je největším hráčem na poli včelařského lobingu a je logické, že se ostatní snaží toto jeho postavení oslabit. Tím netvrdím, že svaz nemá své mouchy, ale ty jsou spíše vnitrosvazové a ty nemusí nečleny svazu nijak trápit.

Příspěvek: #9606

Být ve svazu je dobrovolné. Když tam dobrovolně jsem a nadávám na něj, měl bych vystoupit, protože vlastně nadávám i sám na sebe.
A když tam nejsem, nezajímá mě.
To je jako s volbama. Nejvíc nadávají na politiky ti, co k volbám nejdou. Tak buď budu volit, případně se snažit i něco změnit nebo volit nebudu a tím pádem držet ústa...

Příspěvek: #9607

aj tým, že nevolím, vyjadřuju názor . třeba tým chcu naznačit, že si nemám z čeho vybrat.

to co napsal Zdeněk Barnat, to je děsivé, o to víc, že takto to funguje aj u nás.Léčiva - objednajů si rači víc, pak nevijů co si objednali, dyž to donde, čekajů až jim to nekdo doveze, nejsů ochotní za to zaplatit, to se pak dohadujů, že teho tolik nechceli. jak to pak kdo aplikuje nebo neaplikuje do včel, to u nekerých nechcu ani domýšlat. dyž jako argumet proti "výchově" členů svazu napíšu, že při chovu další havěti si šecko zařizuju sám - dyž nenechám naočkovat králíků, nemám pak co zabijat, dyž neodčervím koze, moc nenadójijů atd., člen ČSCH su enom proto, že ináč bych slípky a huse nemohl vystavovat, protože výstavy sů svazem pořádané a sů enom pro členů, tož na toto dycky nekdo odpoví - ale včele tvoje ovlivňujů sůseda, sůsedove ovlivňujů tvoje, nendů zavřít do voliéri. a co pak člen nebo nečlen, kerý se stará, vzdělává má dělat mezi sůsedama, co sů sice členi, ale neumijů se sami postarat? taky mě z 12 včelstev ostály dvě, ale neřešil sem to nákupem oddělků a pokračováním v "osvědčené" metodice léčby. začal sem se ptat, zišťovat, učit se, rozchovávat svoje včelstva, občas dovézt neco na oživení - nekdy to spíš usmrtí atd.

nejsů šecí členi ovce, znám spůstu dobrých lidí, včelařů, členů svazu. a o to víc se u nekerých divím, že jim to stójí za to, byt členi.

Honzovi Havelkovi podle teho, co napsal, rozumím - myslí si, že svaz NEPROSAZUJE změny zákonů, vyhlášek a nařízení tak, aby byly prospěšné pro včely a včelaře. néni sám, kdo si to myslí
ty svazové muchy mě Martine přestanů trápit, až mě přestanů otravovat, pak si v tem spolku třeba pečte buchty.

Příspěvek: #9608

(11.05.2019 23:19)Vlastimil Plaček napsal(a):  Být ve svazu je dobrovolné. Když tam dobrovolně jsem a nadávám na něj, měl bych vystoupit, protože vlastně nadávám i sám na sebe.
A když tam nejsem, nezajímá mě.
To je jako s volbama. Nejvíc nadávají na politiky ti, co k volbám nejdou. Tak buď budu volit, případně se snažit i něco změnit nebo volit nebudu a tím pádem držet ústa...

Až se Svaz přestane angažovat tak, aby mne to zásadně neomezovalo, tak mě opravdu zajímat nebude. Ať si organizuje své členstvo a neomezuje ostatní, kteří s ním nechtějí mít nic společného.

Příspěvek: #9609

Jak vás svaz omezuje?

Příspěvek: #9610

(12.05.2019 7:50)Pavel Holub napsal(a):  Až se Svaz přestane angažovat tak, aby mne to zásadně neomezovalo, tak mě opravdu zajímat nebude. Ať si organizuje své členstvo a neomezuje ostatní, kteří s ním nechtějí mít nic společného.

Pavle, také by mně zajímalo, jak tě svaz omezuje?? Pokud nejsi jeho členem, tak nejsi jakkoli vázán svazovými pravidly či rozhodnutími. Pokud si stěžuješ na to, že tě omezuje něco, co dokázal svaz prosadit do zákonů a vyhlášek, tak to máš smůlu, protože to je právě o tom lobingu ale ty vyhlášky nevydává svaz, ale státní správa. Je pěkné být neorganizovaný, potom, ale máš jen mizivou možnost právě tvorbu této legislativy ovlivnit a jen čekáš, která z vlivových skupin dokáže prosadit své zájmy do jednotlivých nařízení, kterými se potom musíme všichni řídit.

Příspěvek: #9611

Tome50 nadáváte na mladý. No nevím zda se mám považovat za mladého či starého, ale předsedu ZO jsem dělal několik let do nemoci. Pokud by to někdo dělal lépe měl možnost. Co mě sralo byla neférovost a křivost lidí. Zařídil jsem dost zájezdů ke včelařům, na schůzi jeli všichni. Když přišel den D, tak přišla 1/4, ale nikdo předem to neavizoval že nejede. Nakoupil jsem lahve na med, jeden to bral i s paletou. O paletu jsem ho uháněl a nakonec dovezl paletu ukradenou někde ze stavby od betonu. A takovou vraťte do sklárny. A mohl bych pokračovat. Hřebíček bylo Včelpo a to, že když jsem byl v nemocnici v uměl. spánku tak se nikdo z "naší" ZO neozval, že mi zkontroluje stanoviště, úhyny .... Až z vedlejší ZO se ozval kamarád ženě a nabídnul se. Poslední ranou bylo udání na veterinu, že jsem neléčil. Ale vše udělali kluci kamarádi - nikdo z "naší" ZO.
Není to o mladých a starých. Je to jen o lidech. A jak říkal Werich - Žvanil zůstane žvanilem a kurva kurvou .......
To není nic na Vás, ale víc přemýšlejte. Jsem pro spolčování, ale nesmí být 97% nepracujících a 3% blbců. Když si někdo řekne o pomoc, tak jsem nikdy (pokud byla možnost) neřekl ne.
PN.

Příspěvek: #9612

(12.05.2019 8:39)MartinP napsal(a):  

(12.05.2019 7:50)Pavel Holub napsal(a):  Až se Svaz přestane angažovat tak, aby mne to zásadně neomezovalo, tak mě opravdu zajímat nebude. Ať si organizuje své členstvo a neomezuje ostatní, kteří s ním nechtějí mít nic společného.

Pavle, také by mně zajímalo, jak tě svaz omezuje?? Pokud nejsi jeho členem, tak nejsi jakkoli vázán svazovými pravidly či rozhodnutími. Pokud si stěžuješ na to, že tě omezuje něco, co dokázal svaz prosadit do zákonů a vyhlášek, tak to máš smůlu, protože to je právě o tom lobingu ale ty vyhlášky nevydává svaz, ale státní správa. Je pěkné být neorganizovaný, potom, ale máš jen mizivou možnost právě tvorbu této legislativy ovlivnit a jen čekáš, která z vlivových skupin dokáže prosadit své zájmy do jednotlivých nařízení, kterými se potom musíme všichni řídit.

Pak jsi odpověděl kolegovi Plačkovi, proč mne Svaz stále zajímá.

(11.05.2019 23:19)Vlastimil Plaček napsal(a):  Být ve svazu je dobrovolné. Když tam dobrovolně jsem a nadávám na něj, měl bych vystoupit, protože vlastně nadávám i sám na sebe.
A když tam nejsem, nezajímá mě.
To je jako s volbama. Nejvíc nadávají na politiky ti, co k volbám nejdou. Tak buď budu volit, případně se snažit i něco změnit nebo volit nebudu a tím pádem držet ústa...

Nedělej si ze mne legraci, že se dá vnitrosvazově něco prosadit. Věřím, že se dá prosadit jen z vnějšku a veřejně ukazovat, aniž jsem vázán členstvím, jak se Svaz podílí na zkorumpovanosti včelařského prostředí.

Příspěvek: #9613

Hlavní důvod, proč jsem ze svazu odešel byl ten abych se již nikdy nemusel o nikoho starat. Těch 10 let předsedování mě bohatě stačilo! Samozřejmě že nám svobodným Svaz život dost znepříjemňuje. Všechna buzerace, které jsme dnes vystaveni vznikla ze spolupráce ze Svazem a nebo přinejmenším Svaz proti ní nic neudělal. To platí o veterinářích, MZ, Hradištkem a tak bych mohl pokračovat! Navíc povinný odběr léčiv, který většina z nás svobodných ani nepoužívá, jako většina civilizovaného světa. Mě je bez Svazu dobře. Léčiva odebírám v min. množství abych nevyčníval, KŠ a Thymol nakoupím kde se dá a od nikoho víc nepotřebuju. A že by byl bez Svazu přišla katastrofa? Už aby byla! Jedině pouze z ní se dá vytvořit něco daleko lepšího! Nebo si myslíte, že se stanovami, která např. systémem voleb připomínajícími 50 léta se dá něco změnit k lepšímu? Žel čekání až největší škůdci zemřou mě připadá kontraproduktivní a proto jsem zvolil tuto cestu! Zdraví R. S.

Příspěvek: #9614

(12.05.2019 11:21)Rudolf Stonjek napsal(a):  A že by byl bez Svazu přišla katastrofa? Už aby byla! Jedině pouze z ní se dá vytvořit něco daleko lepšího!

To je problém. Není žádná záruka, že to nové bude lepší!
Šance, že se do vedení dostanou lidé s dobrými úmysly je podle mě téměř nulová.

Příspěvek: #9615

Je smutne,ze to vsichni vime,ale nejsme schopni tam lidi s dobrym umyslem dostat a nechavame tam zakorenit tyhle,kterym to naramne vyhovuje...

Příspěvek: #9616

(12.05.2019 13:01)Miroslav Vochozka napsal(a):  

(12.05.2019 11:21)Rudolf Stonjek napsal(a):  A že by byl bez Svazu přišla katastrofa? Už aby byla! Jedině pouze z ní se dá vytvořit něco daleko lepšího!

To je problém. Není žádná záruka, že to nové bude lepší!
Šance, že se do vedení dostanou lidé s dobrými úmysly je podle mě téměř nulová.

...a proto budem provolávat sláva, ať žije Svaz na věčné časy a nikdy jinak.

Příspěvek: #9617

(12.05.2019 14:25)JosPr napsal(a):  Je smutne,ze to vsichni vime,ale nejsme schopni tam lidi s dobrym umyslem dostat a nechavame tam zakorenit tyhle,kterym to naramne vyhovuje...

Josefe, a ty jsi za poslední desetiletí potkal nějakého "mladého", který by chtěl pracovat dobře, zadarmo a s dobrým úmyslem pro ostatní? Já tedy ne. Dnes je "průměrný běloch" líná lemra, které se nechce dělat za peníze ani v rachotě, natož nějakou charitu ve spolku. Jde mu pouze o uspokojení svých převážně konzumních zájmů. Většina těch, kteří mají nějaké nadprůměrné schopnosti (organizační, pokrokové, ekonomické, apod.) bez ohledu na dobré úmysly ví, že je můžou jinde zpeněžit. V případě včelaření se pak tento člověk vůbec nepotřebuje vázat nebo pracovat pro nějakou včelařskou organizaci, protože si všechno obstará-zařídí sám a nepotřebuje za sebou táhnout ještě nějakou kouli.

Příspěvek: #9618

Louky mě poprosil, jestli bych vám sem od něho nevložil pozdrav....

Příspěvek: #9619

Pro mne je tam nepochopitelně málo včel. Nechápu proč by se taková včelstva měla rojit? Proč je rozšiřovat o nástavek? Nemají málo vzduchu od spodu? Já mám včely úplně na černo pokud odklopím nástavek a rojové včelstvo jsem u mne letos ještě neviděl.

Příspěvek: #9620

To včelstvo má problém obsednout tři nástavky a né jim dávat další. Hlavně že bude mít komíny jako kráva a kazdej bude cumet jakej je frajer. Medník bez medu, to asi ten Lyson takovej zázrak nebude, když jinde drevaci už vytaceli...