Příspěvek: #461

ok, díky za vysvětlení.
já byl teď v neděli zase kontrolovat stanoviště na písecku, tentokrát jsem ale nekoukal pod víka co se děje pod strůpkovou folii, přišlo mi to zbytečný a taky byla dost zima. kontroloval jsem klasicky jen podložky, jestli je měl pěkně v řádcích a nepadá VD.
všechny včelstva kromě "padavek" byly Ok, u padavek od minulé kontroly (19/12) spadlo 40g (--400 ks) mrtvolek, což se dá vykládat pozitivně, že je klesající trend...pokud tedy v úle ještě zbývá víc včel než v je spadlých v podmetu...
co mě ale nemile překvapilo, byl vedlejší úl, kde jsem našel v podmetu 100g mrtvolek (--1000 ks) od minulé (19/12) kontroly. tak nevím, co si o tom myslet. horší varianta je, že trpí stejným zdravotním problémem, protože jsou vedle sebe a ještě když létaly, tak docházelo k zalétávání. Lepší varianta je, že je to stejně jako u "padavek" tím, že dlouho plodovaly a teď hyne upracvoaná generace, která kvůli mrazu nemůže vyletět. Pod včelstvo jsem nerozebíral, abych kontroloval, zda a jak ploduje. Nechám tomu volný průběh a uvidí se. V podletí jsem léčil jak bylo třeba, kontrolní/léčebné spady VD byly minimální, mrtvolky ani žívé včely (ještě když vyletovaly) nejevily nějaké známky deformací / virových onemocnění, podložky teď pokálené nejsou, takže nosema to nebude (i to u těhc padavek bylo potvrzeno rozborem SVÚ).
Jak tady ve vlákně bylo kolegou řečeno, že to může být tím, že dlouho plodovaly, tak jsem si teď uvědomil, že jsem oddělky/roje/kmenová včelstva na obou stanovištích krmil postupně, ne nárazově, vždy cca po 4-5 litrech cukerného roztoku 3:2/invertu....tak jestli to nebraly jako podněcování a díky tomu déle plodovaly....

Příspěvek: #462

(27.12.2021 18:52)Josef Karliak napsal(a):  

(26.12.2021 14:41)Louky napsal(a):  Ošetřování jako všechny ostatní, na pozdim utěrka kyseliny štavelové s glycerinem, na jaře to samé, v létě po odstranění plodu opět ubrousek a koncem října poslední utěrka. Takže 3 utěrky ročně.

Louky, na jedny strane pomlouvas pokapavace stavelkou ze se jim nedivis ze to pada a umira a na druhy strane nedas dopustit na stavelku s glycerinem co do nich cpes 3x za rok plus odebirani plodu, z cehoz taky nejsou vcely uplne odvareny.
To my stary predpotopni drevaci s timhle problem nijak moc nemame, zpravidla staci predpotopne pouze pokap/sublimace v zime a nestresovat je jeste nouzovou metodou odebirani plodu.
Nepridelava ti ten polys praci a starosti zbytecne ? Dyk jsou to 4 zasahy za pul roku (jaro-podzim), 3xubrousek a odebrani plodu.
Tim nevysiram, jen me udivuje co delam spatne ze moje pracky jsou v plodisti jen v cervenci ve vzorku vcelstev ohledne CO2 analyzy, pak resim samozrejme jen zlodejky pokud jsou na podzim a prosinec je na osetreni dle spadu (sublimace/pokap). Ale jsem drevar, ikdyz s 2cm polystyrenem, vetsina vcelstev uz ted neploduje.
Chose

Ano protože tyhle pokapávači dělají to nejhlavnější léčení, které rozhodne o úhynech další podzim, s plodem a ještě metodou, která podle mě není uplně až tak účinná.

Při odstranění plodu dávám úěrku rovnou v té samé prohlídce, takže to je jedna jedinná věc, kterou během náročné sezony dělám ve včelách. Až budeš mít 180 včelstev, tak si nebudeš mít čas hrát s nějakým smyvem a podobnýma sračičkama, ale radši vsadíš na jistotu, dělat vše a všude stejně, protože tam prostě není prostor pro chybu. Mě by ta chyba stála daleko víc jak tebe u pár včelstev.

Další dva ubrousky dávám v době, kdy nemám co dělat a jsem rád, že se do těch včel můžu jít podívat. Na podzim jí dávám, abych shodil roztoče na zimu a na jaře to je jen taková kontrola, abych viděl podle podložek, že jsou včelstva čistý. Já ty utěrky tam nandám za jedno, max 2 odpoledne. Pokap by mi trval několikanásobně víc a v době kdy tam mám stejně plod, kdy je venku zima jak prase, dávání odpařovačů KM taktéž, 3x fumigace taktéž a to bych mohl pokračovat dál a dál.....ale nevadí mi, že ty si myslíš, že já to dělám složitě a pracně, pro mě je důležité, jak to vidim a cítím já.

Příspěvek: #463

Prosím vás, nevíte někdo, jestli už jsou publikovány nějaké studie na zvýšené úhyny včelstev na přehnanou péči včelaře, hlavně v zimě, a neustálé vrtání se ve včelách? Případně na rozchov linií, které jsou tomu odolné?
Ptám se pro kamaráda...

Příspěvek: #464

To by mě ta studie také zajímala, já teda do včel přes zimu vůbec nelezu, jen v lednu přidávám uteplivky pod víko. Pokud by byla nějaká odolná linie tak bych je možná také začal rozebírat v lednu alespoń jednou za 14 dnů.

Příspěvek: #465

haha...vtipná poznamka...mam taky smysl pro humor...ve vcelach se nevrtam, kontroluji podlozky....do toho jednoho vcelstva sem lez, protoze sem zde v reakcich na ten spad cet, abych zkontroloval, zda neni pokaleny vnitrek ulu a pricinou spadu neni nosema.

moh bych se stejne zeptat, zda neni nejaka studie o vcelstvech, kterych si pres zomu vcelar nevsimne a na jare se divi, ze v ule nic nema.

Příspěvek: #466

(27.12.2021 23:10)vcelky.cz napsal(a):  Prosím vás, nevíte někdo, jestli už jsou publikovány nějaké studie na zvýšené úhyny včelstev na přehnanou péči včelaře, hlavně v zimě, a neustálé vrtání se ve včelách? Případně na rozchov linií, které jsou tomu odolné?
Ptám se pro kamaráda...

No studie nevím, ale vlastní zkušenost ano, jak jsem začínal tak jsem lezl do včel snad každý týden, i v zimě sundával stropní podložku, svítil do uliček řekl bych že jsem poznal každou včelu počítal každou mrtvou no měl jsem strach aby mi neumřely, pokud bylo na podložce třeba 100 mrtvých včel za týden tak jsem propadal panice a včely mou péči v pohodě přežily. Za pár let už jsem tam tak často nelezl a o jedny jsem přišel, seděly jen na třech plástech, čtvrtý byl panenský, no to jsem byl trouba. . , docouvaly až po zadní stěnu a padly hlady.
Podle mně není na škodu když se začínající včelař o včely zajímá a třeba se v nich i víc šťourá, taky jsme i my ,co si myslíme že o včelách už všechno víme, nějak začínali.

Příspěvek: #467

Ano, taky mi padly včely na hlad, ale bylo to v březnu, kdy udeřily silné mrazy a já odložil prohlídku o 14 dnů. To je ale časné jaro, kdy je potřeba zkontrolovat zásoby, ne konec roku s lednem a únorem.

Příspěvek: #468

Přesně jak píše pavell.....to jsou prostě jen mýty, jak včely potřebují klid, jak se k nim celou zimu nechodí, jak je to ruší atd....podle mě naopak. Každá prohlídky včely rozruší, trošku se rozběhnou a třeba i se trošku posunou na zásoby, kde předtím nebyly, protože byly dlouhodobě mrazem stažený. Včelstvo, které se jednou mrazem stáhne, tak už se nerozleze, pokud se neoteplí. Ale pokud ho otevřete, nadzvednete třeba nástavek a tim třeba rozpojíte část chomáče, tak se včely trošku rozlezou a kolikrát jim zrovna timhle můžete zachránit život. Já jsem ze 110 kmenových co jsem procházel upravoval tak 5-6 včelstev. 2 jsem přihodil nástavek se zásobama, 3 jsem prohazoval, protože seděly nahoře a už tam neměly moc zásob. A některý seděly dole a nad hlavama měly zrovna v té části kde seděly sucho, tak jsem jen posunul rámky z druhé strany nástavku, aby přímo nad chomáčem byly plné rámky.

Příspěvek: #469

Louky to že mali nad hlavami sucho,alebo mali v nadstavku menej zásob,to sú veci ktoré sa mali podchytiť ešte v jeseň pri krmení a nie teraz ich riešiť. Pamätám si,že ked si dával po nakrmení video, kde si prezentoval silu včelstiev,tak vtedy som ťa priateľsky upozornil,že vo vrchnom nadstavku malo jedno včelstvo menej zásob. Já osobne by som takéto včelstvo do zimovania nepustil,bud by som upravil počet nadstavkov a dokrmil,alebo by som usporiadal zásoby tak,aby som nemusel včelstvo riešiť v zimnom období. Já do včelstiev nazerám len cez fóliu a vôbec nemám pohnútky kontrolovať zásoby a otvárať včelstvá, já totižto viem, ako som ich pripravil na zimovanie a tak mi nehrozí odtrhnutie od zásob alebo vyhladovanie. Pohnútky otvárať včelstvá majú len včelári,ktorý si nie sú istý sami sebou, či spravili všetko tak ako má byť ešte pre zimou.

Příspěvek: #470

Pořád hledáš někde nějakou senzaci. Já neříkám, že by tyhle včelstva nepřežily, ale radši jim pomůžu pro svůj klid. Od toho ty včely mám. A když mi to udělá 5 ze 180 tak je to podle tebe špatným zazimovaním? Sám máš dost včelstev na to, aby si věděl, že vždycky se najdou včelstva, který udělaj něco jinak. žádný včelstvo nad hlavou nemá sucho, ale když má dva krájní rámky suchý a 8 rámků plných, a zrovna sedí dole uplně u kraje, tak jim prostě ty dva suchý dám na druhou stranu a ty plný šoupnu nad ně.....ty máš dadanty a zimuješ uplně jinak než já ve 3 nástavkách 39x24, tam jsou ty zákonitosti jiný, sedějí jinak atd.....Ty co jsem prohazoval, tak měli 2 plný nástavky, ale bohužel si sedly nahoru a horní dost proplodovaly, určitě by do jara vydržely, ale proč jim nepomoct už ted, at si postupně vybíraj ten spodní nástavek plný zásob a sunou se postupně nahoru. Samozřejmě bych to dělat nemusel a mohl bych sedět doma na prdeli a nudit se a možná bych třeba na jaře měl 1-2 včelstva mrtný tak jako to má větěšina včelařů co do nich jde poprvé až po proletu a půl roku u včel pomalu ani nejsou. Já taky koukám jen tim, že nadzvednu víko kouknu a zavřu, tak jako ty přes folii....tam kde se mi něco nezdá, tak konám. A mimochodem to včelstvo co si na podzim komentoval, tak s tím jsem nic nedělal, to je naprosto v pohodě.

Příspěvek: #471

přišel mi druhý protokol, tentokrát k bakeriologickému vyšetření mrtvolek z těch "padavek", vyšetření na mor včelího plodu bylo negativní.
Tak jsem se mýlil, když jsem v dřívějším příspěvku psal, že nic jiného než nosemu nekontrolovali.
To bakteriologické vyšetření je, jak jsem nyní pochopil, založené na kultivaci vzorku a to vyžaduje čas, proto mi to poslali až takto s odstupem od toho prvního výsledku - na nosemu a VD to bylo 17/12 a na mor to bylo 27/12, vše ze vzorku přijatého 16/12, takže celkem rychle.
Možná přijde ještě nějaké další vyšetření, nevím, uvidím.
Jen pro info, cena za toto druhé vyšetření byla 543 Kč.

Příspěvek: #472

(28.12.2021 16:00)Jozef 333 napsal(a):  Já do včelstiev nazerám len cez fóliu a vôbec nemám pohnútky kontrolovať zásoby a otvárať včelstvá, já totižto viem, ako som ich pripravil na zimovanie a tak mi nehrozí odtrhnutie od zásob alebo vyhladovanie.

..robím to rovnako ako Jozef...

a čo vy, máte nutkanie v zime včely otvárať a kontrolovať stav zásob, či zisťovať začiatok plodovania? ...alebo včely zužujete?

Příspěvek: #473

a čo vy, máte nutkanie v zime včely otvárať a kontrolovať stav zásob, či zisťovať začiatok plodovania? ...alebo včely zužujete?


V začiatkoch cca 10rokov dozadu som chodil počúvať, teraz včely v jeseni "zazimujem" a "babrem" sa v nich až po prvom prelete. Sem-tam pozriem na mel. Aspoň nie som "nešťastný", že koľko už padlo. Mávam v priemere dvadsať a zatiaľ padli tri. Tento rok sa chystám niekedy vo februári "zatepľovať" prepážkami a dať cesto. Nechávam po zakrmení krmidla do jari. Mám Langa Jumbo+ 1/2.

Příspěvek: #474

Včelám vyrušení moc nevadí, pokud to je na začátku zimy a mají jen málo zaplněný výkalový váček. To si v nejhorším případě trochu zahučí a velmi rychle se uklidní.
Rizikové je vyrušení po delší době zimy, kdy mají hodně zaplněné výkalové váčky. Potom vyrušení způsobí, že včely jsou hlasité a ukliďňují se mnohem déle. Tím taky spotřebují víc zásob a víc oven naperou do zaplněného výkalového váčku. Může se stát, že už se neuklidní a přitom současně ještě třeba pár dnů chybí do oblevy, kdy by mohly provést účinný prolet a vprášit se. A je průšvih.
Podle mne je tak dobré na začátku zimy ty včely napříkald co 14 dnů kontrolovat, shora přes průhledné víko, kde konkrétně sedí a jako jsou silné a na podložce délku uliček, počet mrtvých včel a případně další věci, které se dají vyčíst ze spadu. Ke konci ledna a dál podle mne co špatného se včelám událo, se už stalo a pokud ne, včelař by to stejně nespravit, takže spíš neprohlížet. Do prvního pravidelného vylíétávání včel a rozplodování včelstva.
Co se týká zásob, včelstvo v zimě, i když mu dojdou buňky se zásobami v dosahu včel, bez problémů ještě mohou existovat minimálně 14 dnů nebo i déle. Teprve po dalších 3 - 4 týdnech začnou hynout hlady. Když tedy je zima taková a potom je aspoň týdenní silná obleva bez sněhu a teplo, tak bych řekl, že by měly přežít i všechny včelstva, co si na zimu sedly mimo většinu zásob. Kolik včelstev si včelaři sedá špatně a jsou odtržené od zásob pozná včelař až v zimě, kdy mráz a chlad trvasjí bež přestávky po většinu zimy nebo celou zimuj , od listopadu až začátku prosince po březen.-
Nebo to charakterizuje rozdíl mezi včelaři, co zimují v teplých nížinách, třeba na Jižní Moravě a včelaři, co zimují v horách, třeba na severu pár stovek metrů vysoko.

Příspěvek: #475

Randy, tak zrovna letos to u nás na Jižní Moravě je s možností proletu velká bída. Od listopadu tu byla inverze, teploty kolem nuly v noci, přes den max 5-6. To se zlomilo po vánocích, vyjasnilo se, takže teď mrzne celý den. Podle předpovědi to příštích 14 dní nad nulu nevyleze.

Příspěvek: #476

Vždycky to u vás na Jižní Moravě bude o nějaký stupeň lepší než u nás na severní Moravě.
Ony včely, když jsou v pořádku, mají v tom směru dost velkou rezervu, chleba by se lámal jen kdyby to studené počasí trvalo až tak do začátku dubna. A to je v současných letech velmi nepravděpodobné. A u mne to je jinak letos jedno.

Příspěvek: #477

(05.01.2026 13:27)randy23 napsal(a):  ... A u mne to je jinak letos jedno.

?
To nevypadá jako optimismus...

Příspěvek: #478

Tak možná se u něho ten chleba už zlomil a nadrobil, takže už se nic lámat nebude...?

Příspěvek: #479

Dnes svítilo tak jsem kontroloval podložky. U jednoho z včelstev je vidět trochu větší spad mrtvolek. Odhadem jednou tolik co u ostatní. Není to ale zase hromada co by pokryla podložku. Odhadem hrstička vs. dvě hrstičky. Ten spad mají vyšší dlouhodobě, při každé kontrole. Co mě zarazilo, že některé včely z těchto uhynulých jsou takové olýsané, černé bez znatelných proužků. Jako kdyby to byly staré upracované včely. U ostatních včelstev jsem si toho jevu nevšiml. Nejsou takové všechny ale tak 1/4 takových je. Je to běžné, nebo něco před čím bych měl zpozornit?

Příspěvek: #480

(18.01.2026 19:14)panKrbec napsal(a):  Co mě zarazilo, že některé včely z těchto uhynulých jsou takové olýsané, černé ..

ak majú čierne, lesklé telá (ako lakované) bez chĺpkov, tak to žiaľ môže byť aj následok vírusu chronickej paralýzy včiel (CBPV – Chronic Bee Paralysis Virus) ...možno aj preto je tých mŕtvoliek viac ako u ostatných rodín...