Příspěvek: #621

Zdravím. Jaká je trvanlivost cukerného roztoku 3:2? Jsou způsoby jak trvanlivost roztoku prodloužit (jinak než tepelně?) - Krmím nadvakrát po cca 13l, ale míchat roztok bych chtěl všechen na jednou (sud, kalové čerpadlo, 150kg cukru + 100l vody). Do druhého krmení mi většinou začne roztok mírně kvasit. Jak to děláte Vy? Nebo je jediná možnost roztok připravit těsně před podáváním? A jaké jsou rizika když včely dostanou roztok který je už mírně cítit alkoholem?
Děkuji za odpovědi.
Martin

Příspěvek: #622

Alkohol je zabiják včel(trochu jsem to přibarvil,ale je to fakt). Pusibi na včely stejně jako na člověka, ale daleko destruktivněji.
Zkusil bych propolis a nebo male dávky soli. Ale udivuje mne, že včelky neodeberou během několik dni ten roztok. 8litru vypiji od šesti večer do dopoledne. Ale jisté je že zaleží na plnosti plastu, a na početnosti včel v ule.

---

Martine mohl by jsi mi popsat tvé zařízeni na rozpouštění cukru. Moje zařízeni má své hranice a jeho zenitem je cca 70 litru roztoku. Moc by jsi mi pomohl ,abych nemusel zkoušet již vyzkoušené. Moje zařízeni je vytvořené hlavně pro překonaní výšky - aby dodalo při plněni cca 2metry. Proto jsem vice dbal na vykoná plnění ,než na míchaní. Děkuji za radu, třeba i soukromou na mail.

Příspěvek: #623

Třeba Kyselina citronová - viz zde ve vlákně.
150kg třeba tady:
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Krmeni...2#pid86342

Příspěvek: #624

pro Kaji: - Bylo by možné to nějak upřesnit, příp. poslat odkaz na téma/příspěvek? - zkusil jsem vyhledávat na fóru kyselinu citrónovou, všechny nalezené příspěvky byly o léčbě varoázy.. Díky moc.

pro p. Meduna: - míchám cukr v 300l zeleném sudu z bauhauzu na dešťovou vodu (cca 300,-) kalovým čerpadlem (koupeno v akci za nějakých 800,-). 150 kg nechám míchat tak 3-4 h. Pak rovnou napouštím do 50l. barelů, ty odvezu na stanoviště a kýblem nebo přímo liji do úlů. Včely to většinou skutečně odeberou během jednoho nebo dvou dnů, ale někde jsem se dočetl že z různých důvodů není špatné nechat mezi krmením pauzu - já tedy letos krmil první várku asi druhý týden v srpnu a druhou poslední týden.. Je pravda že odstranění této pouzy by se problém s kažením roztoku mohl alespoň částečně vyřešit..

Příspěvek: #625

Zaznamenal jsem to v příspěvku od Vojty Langra asi na následující stránce (nebo před) tím co jsme dal odkaz když jsme to hledal.

Osobně si myslím, že je to lepší dělat tak aby se to nekazilo.
Sůl je prý pro včely škodlivá, někdo dává propolis (ale líh je taky problém) atd.

Dělám to z vody z vodovodu za studena, nijak moc husté 3:2 je maximum, ale dost cukru zůstává dole, takže je to spíš míň a slizovatění pamatuji jen v roce 2002 (to se krmilo za melecitozy na podzim a včely to nebraly) a pak někdy když jsem začínal (zbývalo to v krmítkách).

Mám to leckdy v kanystrech déle jak týden - když zapomenu, zbyde atd. a problém jsem nezaznamenal. Čerpadlem rozpouštím deset let, kanystry nevymývám po sezoně, sud ani čerpadlo taky ne, atd a přesto nic.

Takže bych se spíš snažil poladit proces než dávat nějaké věci navíc do zimního krmení.

Příspěvek: #626

Míchám (zatím) v 40Kg kýblech na med 18kg cukru 12L vody. nakonec do toho trošku plivnu citronku, trošku prostě jak bych to přirovnal, prostě střík střík (a blaženej pocit ).
Letos ale naposled. potřebuju větší objem abych nakrmil všechny stanoviště najednou.
Slizování sem zažil jen minulou sezónu, nebo pak se mi stane, že to v 4L když berou málo, začne zevnitř jakoby plesnivět. cukr je furt cukrovej, ale prostě takové ty černé vlásky se ukážou ve flašce.
Sudy před každou další várkou vymeju savem.

Příspěvek: #627

Já používám k míchání tabulku co sem jednou dával PetrM....je přesná. Rozmíchám jen tolik, kolik mám v tu chvíli včelstev.

---

Příspěvek č. 83 str. 5

Příspěvek: #628

(26.08.2015 11:00)Martin Liška napsal(a):  pro Kaji: - Bylo by možné to nějak upřesnit, příp. poslat odkaz na téma/příspěvek? - zkusil jsem vyhledávat na fóru kyselinu citrónovou, všechny nalezené příspěvky byly o léčbě varoázy.. Díky moc.

pro p. Meduna: - míchám cukr v 300l zeleném sudu z bauhauzu na dešťovou vodu (cca 300,-) kalovým čerpadlem (koupeno v akci za nějakých 800,-). 150 kg nechám míchat tak 3-4 h. Pak rovnou napouštím do 50l. barelů, ty odvezu na stanoviště a kýblem nebo přímo liji do úlů. Včely to většinou skutečně odeberou během jednoho nebo dvou dnů, ale někde jsem se dočetl že z různých důvodů není špatné nechat mezi krmením pauzu - já tedy letos krmil první várku asi druhý týden v srpnu a druhou poslední týden.. Je pravda že odstranění této pouzy by se problém s kažením roztoku mohl alespoň částečně vyřešit..

To mam se taky, ale čerpadlo mne to stěži utahne. Proto ptam . Jak velke čerpadlo používáš a jak máš uzpůsobené míchaní od čerpadla. čerpadlo se mi občas dle zatiženi vypiná.

Příspěvek: #629

Extol 750W , > 5let provozu, > tuna cukru/rok

---

(26.08.2015 12:14)ZdenekM napsal(a):  Míchám (zatím) v 40Kg kýblech na med 18kg cukru 12L vody.

Provizorně jsem to letos dělal pro oddělky, plus vrtačka.

A leží mi v hlavě, zda nevzít ten 100l hrnec co mám s kohoutkem a nad to dát tu vrtačku napevno. Přijde mi to čistší a míň krámů.

Udělám v tom asi 8 kanystrů, než je vynesu, rozmíchá se další dávka, atd.

Přijde mi to, že by to rozpouštění vrtulí mohlo být rychlejší a čistší jak čerpadlem.

Zkoušel to někdo porovnat? Časově při stejném množství. Myslím JD jednou když přišel o čerpadlo.

Příspěvek: #630

Karle mám z OBI míchadlo, červený za 70kč. Mícham tímhle, případně lať a míchám růčo-5minut, ani ne. pak zachvilku za hodinku zas chvilku. Když to rozmíchám růčo kolem 3 odpo, tak v 7 valím krmit. Vrtajdou je to lepší, nebolí rameno.

Příspěvek: #631

Totiž letos tam opět bude jedno bolavé místo - cukr v pytlíkách (ale když to bylo tak levné) takže stejně to bude čekat na to až se rozpytlíkuje dávka - a 150 pytlíků nebo 75, nebylo by takové dlouhé čekání.
Než by se jedna dávka rozmíchala děti by další náplň stihly vysypat do konve.

Příspěvek: #632

Já rozpouštím v 220l sudu který mám na přívěsném vozíku za autem, u dna mám 3/4 kohout, na něm 3m hadici a na konci zase kohout. Doma naleji 100l vody, zapnu čerpadlo a sypu cukr. Když rozbaluji pytlíky po jednom kg, tak nestíhám sypat. Pokud to mám po 50 kg pytlích, tak to tam postupně sypu a pak nechám čerpadlo čerpat dokud to není rozpuštěné.
Na čerpadle mám dvě 5/4 kolena aby proud směřoval na dno sudu a zvedal usazený cukr.
Črerpadlo mám Grundfos UNILIFT CC

Příspěvek: #633

Karle, už jsem to tu psal - míchání kalovkou jsem opustil nakonec hlavně pro pomalost ve srovnání s míchadlem (stavebním - takový ten motýl, co nemá sklíčidlo, ale M14 závit na míchací vrtule - asi 1500 W). Odhadem je to asi 4x rychlejší oproti kalovce a vůbec nejsou problémem hroudy cukru. Jak tu psal MíraP - že si při míchání kalovkou dá šlofíka na gauči, tak s míchadlem si nevypiješ ani kafe - za 10-15 minut je hotovo a když spěchám, tak ani to ne.

Míchal jsem v sudu 150 kg cukru, teď mám bohužel nádobu jen na 100 kg, ale do budoucna chci něco většího, tak na 500 l (malý 600l IBC kontejner apod. - a propó: nemáte někdo dva na prodej?).

Mám stojan, kam se míchadlo upne, sud je pod tím, dole výpusť - příští rok snaž už s čerpadlem na přesun roztoku, letos zatím do barelů. Víří to tak, že to podle mého názoru utáhne 3-4x větší objem - prostě to je proti čerpadlu hukot, hladina rychle proudí. S kalovkou se jen tak hýbala.
Do míchání kalovým čerpadlem bych nyní už nešel - pomalé, problém se ztvrdlým cukrem, z principu choulostivější (elektřina pod hladinou), u levných zavazí plovák, potřeba sypat cukr postupně a ne naráz...
Investičně je kalovka na míchání levnější než míchadlo, metla a stojan, ale časová úspora v sezóně se podle mě vyplatí.

Jinak ještě k rozmíchávání - není podle mě potřeba míchat tak dlouho, než je roztok čirý. Sám umí "dojít" - když se míchání ukončí dřív, tak se cukr za pár desítek minut i bez míchání "dorozpustí". Nijak jsem neměřil jaká je nezbytná nejkratší doba míchání, ale nedivi bych se, kdyby to bylo třeba i jen 5 minut...

Příspěvek: #634

Díky, já tehdy nepochopil co jsi si šel koupit do Obi či kam.
Laciné čerpadlo, to mi odpovídalo cenou, či laciné míchadlo. To mě nesedlo, ale já už dlouho míchadlo nenakupoval.
A tu vyšší rychlost jsem očekával.

Vyzkouším napřed vrtačkou - je to hotové, do míchadlo mám sice nerez metlu co se nepovedla na pastování, ale vadí mě ten "řev". To samé když tím ženu čerpadlo na med a vytáčím večer/v noci.

Příspěvek: #635

Dočítal som sa tu na fóre, že ak sa zakrmuje s roztokom, v ktorom je pomer cukru vo vode vyšší než než 3:2 (v prospech cukru), hrozí, že zásoby včelstvu skryštalizujú v plástoch.
Aké s tým máte skúsenosti? Ak, tak prečo je to tak? Nektár a pod. zahusťujú včely na cca 17 % vlhkosti a zväčša im neskryštalizuje...

Příspěvek: #636

Lenže nektár je hroznový cukor a cukor je repný.
A kto by taký hustí cukor zarábal, asi nik a k čomu by to bolo dobré? K ničomu a spôsobilo by to opotrebenie včiel.

Příspěvek: #637

Ja som taký hustý roztok, omylom, zarobil a skŕmil. Jeden vcelár mi vravel, že kŕmny roztok robí tak, že zmieša 3 kilá cukru s tromi 7 dcl fľašami vody. Zapamätal som si len tie 3 kg cukru a 7 dcl fľaše, tak som do skla dal 3 kg cukru a 2 x 7 dcl vody. Sklo bolo skoro plné, tak sa mi to zdalo v poriadku. A včelstvá už mám na 90 % zakŕmené...

Příspěvek: #638

Když sis pořídil včely, pořídil sis nějakou základní učebnici včelaření? Doporučuji ti ji velmi rychle číst.

Když krmení děláš podle chabé paměti z toho co jsi slyšel, tak při jiném přehmatu můžeš včelám dát na prdel ještě víc.

Příspěvek: #639

Dotaz pro VCELKY.CZ.

Napadlo mě z nouze, IBC mám od invertu. Co máš za míchaldo - otáčky a jaký typ vrtule . ten se spirálou na stavební/fasádní směs.

Máš pocit že by to utáhlo IBC, když píšeš že to má rezervu?

Mám taky jeden v polovině děravý -prasklý, mohl bych jej oříznout na vanu cca 50cm vysokou (300-500l) a je to řešení s ventilem za hodinu hotové, postavím na palety a míchám.

Příspěvek: #640

Míchadlo mám nějaké noname, bylo pořizované k čerpadlu na med jako pohonná jednotka. Je to modré, dvourychlostní (jedu na pomalejší, tuším, že je to @400 ot.) + kolečko na rukojeti na další omezení rychlosti. Výkon tuším 1600 W. Vrtule co jsem první sehnal - všechno to je na stavební směs, což s ohledem na viskozitu sirupu stačí víc než dost .
Vyšší točky by byly lepší, ale pak to zbytečně cáká. Zkoušel jsem i obyčejnou vrtačku, ale musela se hodně zpomalovat takovým tím kolečkem. Ale to je ještě o velikosti nádoby a taky o hloubce zanoření. Existuji snad i prodlužovací tyče s M14 na obou koncích.
Myslím, že IBC by to utáhlo, jen nevím, co v rozích... Jestli ho máš, tak bych to zkusil. Kvůli rozstřiku sirupu je docela důležité, aby byla rezerva na výšku nádoby nad hladinou - proto míchám jen 100 kg ač čerpadlem se ve stejné nádobě bezpečně dalo 150 kg. V případě děravého IBC bych to říznul nad tou dírou (resp. pod víkem) a tu jen přelepil ducktapem - kapičky to podrží.
Kdybych měl něco pořizovat fngl nového, tak bych se koukal po nádobách na dešťovku v hobby marketech - mají různé objemy a má to přípravu na ventily (rovné plochy).
Docela podstatná věc je stojan, resp. upevnění míchadla. Aby se to nezačalo vaklat za provozu a nerozsekalo to nádobu...