Příspěvek: #901

(19.09.2016 7:22)Benjamín Jarčuška napsal(a):  Ako dlho vydrží cukrový roztok v kŕmitku bez znehodnotenia?
Dokrmujem oddielky, berú pomalšie než produkčné včelstvá, ale už sa mi nechce k nim chodiť s 2 l roztoku.
Ak vyberú 4 l za 3 - 3,5 dňa, bude roztok ešte OK?

Pokud je cukr čerstvý, tedy není to cukr starý několik let, pak vydrží několik dní.

Už jsem to tu psal mockrát, když vám něco (vč nebo odd) nebere a nebo pomalu, neochotně, dejte jim roztok pouze 1:1 (nebo i malinko řidší) a brát budou. Nemůžu to dokázat, ale domnívám se, že je jen lidská hloupost myslet si, že se včelám ušetří práce s odpařováním. Nic bych nedal za to, že si hustý roztok musí naředit donesenou vodou aby ho mohly zpracovat. No a jestli kvůli chladu nemůžou ven, nemůžou ani brát rychle roztok.

Přišel na to můj bratr, že 1:1 berou vždy a od té doby už několik let jiný roztok nedávám. Ano, víc mé práce, ale včelám to pasuje líp!

Ale pozor, třeba neberou proto, že to už nemají kam dávat. Nesmíte je "ulejt", musejí mít kolečka volných buněk na několik rámcích tam, kde pak zasedne zimní chumáč.

Příspěvek: #902

Obě mohou být pravdou, souhlas. Dávám na 4l 2kg a funguje to. Jen trochu déle to trvá.

Příspěvek: #903

(20.09.2016 0:13)tom.50 napsal(a):  [quote='Benjamín Jarčuška' pid='158412' dateline='1474262528']
Ako dlho vydrží cukrový roztok v kŕmitku bez znehodnotenia?
Dokrmujem oddielky, berú pomalšie než produkčné včelstvá, ale už sa mi nechce k nim chodiť s 2 l roztoku.
Ak vyberú 4 l za 3 - 3,5 dňa, bude roztok ešte OK?

Už jsem to tu psal mockrát, když vám něco (vč nebo odd) nebere a nebo pomalu, neochotně, dejte jim roztok pouze 1:1 (nebo i malinko řidší) a brát budou. Nemůžu to dokázat, ale domnívám se, že je jen lidská hloupost myslet si, že se včelám ušetří práce s odpařováním. Nic bych nedal za to, že si hustý roztok musí naředit donesenou vodou aby ho mohly zpracovat. No a jestli kvůli chladu nemůžou ven, nemůžou ani brát nedávám.

Mám pocit, že výzkumy ukázaly, že se při zpracování roztoku 3:2 včely nejméně upracují a že jich nejméně zahyne oproti jiným koncentracím. Je opravdu úsměvné, že někdo bez důkazů a pokusu tvrdí něco jiného a ještě tak hezky arogantně. Mohl byste to seriozně vyzkoumat

Příspěvek: #904

Odborníci to fakt tvrdí a nějaké amatérské pokusy neodborníků když na to mají výzkumák?

Příspěvek: #905

Včelám nič nebude keď sa dá 10kg cukru a 17L vody, ja tak normálne zakrmujem vonku. Včely to perfektne spracujú. Pre včely nevadí ani 30 ročný cukor, ten je kvalitnejší než ten čo dnes robia, taký som tento rok skrmil, bolo to po dedovi keď som vypratával špajzu, bolo ho tam cez 3T balené v plaste po 5Kg, ešte Nitriansky cukrovar.

Příspěvek: #906

(20.09.2016 9:52)Merkuri napsal(a):  Včelám nič nebude keď sa dá 10kg cukru a 17L vody, ja tak normálne zakrmujem vonku. Včely to perfektne spracujú. Pre včely nevadí ani 30 ročný cukor, ten je kvalitnejší než ten čo dnes robia, taký som tento rok skrmil, bolo to po dedovi keď som vypratával špajzu, bolo ho tam cez 3T balené v plaste po 5Kg, ešte Nitriansky cukrovar.

Opět, co máš ještě doma po dědovi ? Spočital si to dobře, nebylo těch T víc

Příspěvek: #907

(20.09.2016 9:52)Merkuri napsal(a):  Včelám nič nebude keď sa dá 10kg cukru a 17L vody, ja tak normálne zakrmujem vonku. Včely to perfektne spracujú. Pre včely nevadí ani 30 ročný cukor, ten je kvalitnejší než ten čo dnes robia, taký som tento rok skrmil, bolo to po dedovi keď som vypratával špajzu, bolo ho tam cez 3T balené v plaste po 5Kg, ešte Nitriansky cukrovar.

Ten cukor mal už historickú hodnotu. Bolo treba ho venovať do Včelárskej Paseky, na muzeálne účely

Příspěvek: #908

To asi není spíž, spíš velkosklad když jsi tam našel 3 t cukru.

Příspěvek: #909

O ňom som vedel dávno ale lahšie sa mi sypal keď bol v 5Kg balení pri rozpúštaní. Keď som zdedil barák tak mi ostal aj v ňom cukor.

Příspěvek: #910

(20.09.2016 7:06)jirka.marx napsal(a):  

(20.09.2016 0:13)tom.50 napsal(a):  [quote='Benjamín Jarčuška' pid='158412' dateline='1474262528']
Ako dlho vydrží cukrový roztok v kŕmitku bez znehodnotenia?
Dokrmujem oddielky, berú pomalšie než produkčné včelstvá, ale už sa mi nechce k nim chodiť s 2 l roztoku.
Ak vyberú 4 l za 3 - 3,5 dňa, bude roztok ešte OK?

Už jsem to tu psal mockrát, když vám něco (vč nebo odd) nebere a nebo pomalu, neochotně, dejte jim roztok pouze 1:1 (nebo i malinko řidší) a brát budou. Nemůžu to dokázat, ale domnívám se, že je jen lidská hloupost myslet si, že se včelám ušetří práce s odpařováním. Nic bych nedal za to, že si hustý roztok musí naředit donesenou vodou aby ho mohly zpracovat. No a jestli kvůli chladu nemůžou ven, nemůžou ani brát nedávám.

Mám pocit, že výzkumy ukázaly, že se při zpracování roztoku 3:2 včely nejméně upracují a že jich nejméně zahyne oproti jiným koncentracím. Je opravdu úsměvné, že někdo bez důkazů a pokusu tvrdí něco jiného a ještě tak hezky arogantně. Mohl byste to seriozně vyzkoumat

Veľmi veľa, čo sa týka času, koľko vydrží sirup, záleží od kŕmidla. Najdlhšie vydrží vo fľašách (to štandardné staré kŕmenie) a v plastových kŕmidlách bez plavákov. V kŕmidlách so slamou, či senom vydrží kratšie, začne proces kvasenia. Cítiť to po otvorení úľa, v ktorom je kŕmidlo. Ak to však je len v začiatkoch kvasenia, včely to v pohode zoberú, neskôr už nie. Vo fľašiach vydrží cukrová voda aj dva týždne i viac, len na tých menej poctivo umytých sa začnú vytvárať plesnivé fľaky. Samotná cukrová voda 2:3 spočiatku nekysne, lebo pre vysoký obsah cukrov je komplikované bakteriálne rozmnožovanie. To proces značne spomalí. Ak však nechcú brať, je to skôr z dôvodu nedostatku miesta. Nikdy sa mi nestalo, aby včelstvo, ktoré má dostatok miesta (aj odloženec), roztok nezobrali, bez ohľadu na koncentráciu roztoku. Pomalší odber u odložencov môže byť tiež spôsobený menším počtom včiel, pomalším ukladaním, či väčším množstvom plodu (včely sa pri ochladení sústredia na zahrievanie plodu a len malá časť berie roztok). Treba tiež myslieť na to, že včely zoberú roztok a až potom ho "vysušujú", čiže zaplnia najprv väčšie množstvo priestoru a ak ho majú málo, až po čiastočnom spracovaní roztoku môžu ukladať ďalší. Ja mám skúsenosť, že ak včely neberú dlhšie ako týždeň z fliaš, cukor už nepotrebujú, majú ho zvyčajne viac ako dosť.

Příspěvek: #911

Nesouhlasím. Včely někdy nechtějí brát a zásob dost nemají. Možná jim ale pomůže přežít zimu vědecky vyzkoumaná koncentrace 2:3.

Jestli vám pane Marx připadá arogantní poctivá rada, jak na to, když nechějí brát, pak je to asi chyba vaše, že jste příliš útlocitný. "Zadání" bylo, vč (oddělky) nechtějí brát a co radíte tazateli vy aby mu braly a on dokrmil? Tedy kromě toho, že máte potřebu se o mě otřít.
Navíc pokusy - několikaletá praxe moje, bratrova a našich kámošů, bez jediné výjimky úspěšná, je vám málo, jasně.

A tak zvaní vědci už vyzkoumali tolik kravin, že bych se tak nebil za ten hustý roztok. Mimochodem málokdo tu může tvrdit něco, co měl možnost v podmínkách malochovu vědecky ověřit, nikdo nás za to neplatí a tak tady to jsou jen rady amatérů z praxe. Vy jste možná výjimka pane Marx. Pak klobouk dolů!

Příspěvek: #912

Nevím jestli se vejdu do jednoho tématu, ale krmením to začalo, jak jsem psal už jinde mám včelky doma měsíc v mor. univerzálech a chci je tam nechat zimovat dle instrukcí původního majitele jsem ještě dokrmil po 6kg, (ihned po převozu) ale odběr cukru byl velmi pomalý, neboť až do pátku je zajímala více lesní melecitóza z modřínu, dnes jsem dělal prohlídku zásob, dolů jsem nelezl a mrknul vždy tak na dva tři rámky nahoře a u dvou včelstev z šesti se mi zdálo zásob méně, tak jsem jim ještě přidal po dvou kg (3-2) což byla asi chyba a vyvolal jsem si loupež, ale pouze mezi těmito dvěma včelstvy asi to bylo náhlým koncem snůšky a špatným postupem, nevím. Těm vykrádaným jsem zúžil česno na minimum, a ráno uvidím jaká je situace. Jinak mám úly venku v řadě 0,5m rozestupy a nejednalo se o souseddní úly.

Příspěvek: #913

(20.09.2016 22:36)tom.50 napsal(a):  Nesouhlasím. Včely někdy nechtějí brát a zásob dost nemají. Možná jim ale pomůže přežít zimu vědecky vyzkoumaná koncentrace 2:3.

Jestli vám pane Marx připadá arogantní poctivá rada, jak na to, když nechějí brát, pak je to asi chyba vaše, že jste příliš útlocitný. "Zadání" bylo, vč (oddělky) nechtějí brát a co radíte tazateli vy aby mu braly a on dokrmil? Tedy kromě toho, že máte potřebu se o mě otřít.
Navíc pokusy - několikaletá praxe moje, bratrova a našich kámošů, bez jediné výjimky úspěšná, je vám málo, jasně.

A tak zvaní vědci už vyzkoumali tolik kravin, že bych se tak nebil za ten hustý roztok. Mimochodem málokdo tu může tvrdit něco, co měl možnost v podmínkách malochovu vědecky ověřit, nikdo nás za to neplatí a tak tady to jsou jen rady amatérů z praxe. Vy jste možná výjimka pane Marx. Pak klobouk dolů!

Tom, čisto zo zaujímavosti. Ak včely nemajú dosť zásob a neberú, čo môže byť príčinou? Ja mám trošku inú skúsenosť. Ak včely nebrali 3:2, tak ani 1:1. Ak brali, tak akúkoľvek koncentráciu.

Příspěvek: #914

Spíš je zajímavé, že se to občas a možná stále častěji stává.
Vynechám nevhodné krmítko a teploty atd.

Příspěvek: #915

(21.09.2016 8:02)Jaroslav Stoklasa napsal(a):  

(20.09.2016 22:36)tom.50 napsal(a):  Nesouhlasím. Včely někdy nechtějí brát a zásob dost nemají. Možná jim ale pomůže přežít zimu vědecky vyzkoumaná koncentrace 2:3.

Jestli vám pane Marx připadá arogantní poctivá rada, jak na to, když nechějí brát, pak je to asi chyba vaše, že jste příliš útlocitný. "Zadání" bylo, vč (oddělky) nechtějí brát a co radíte tazateli vy aby mu braly a on dokrmil? Tedy kromě toho, že máte potřebu se o mě otřít.
Navíc pokusy - několikaletá praxe moje, bratrova a našich kámošů, bez jediné výjimky úspěšná, je vám málo, jasně.

A tak zvaní vědci už vyzkoumali tolik kravin, že bych se tak nebil za ten hustý roztok. Mimochodem málokdo tu může tvrdit něco, co měl možnost v podmínkách malochovu vědecky ověřit, nikdo nás za to neplatí a tak tady to jsou jen rady amatérů z praxe. Vy jste možná výjimka pane Marx. Pak klobouk dolů!

Tom, čisto zo zaujímavosti. Ak včely nemajú dosť zásob a neberú, čo môže byť príčinou? Ja mám trošku inú skúsenosť. Ak včely nebrali 3:2, tak ani 1:1. Ak brali, tak akúkoľvek koncentráciu.

Oddielky mám silné, 4 z 5-tich obsadzujú 1 a pol nástavku LG 2/3. Minimálne pol nástavku majú prázdneho (znáška nebola od začiatku júna žiadna, zásoby majú len z toho, čo som im dal). Teploty boli donedávna tesne pod 30 °C. A aj tak im trvlo vybratie 3,75 l pohára 3 dni... (Teraz je tu cez deň 13 - 14 °C, tak spom zvedavý na tú rýchlosť.)

Příspěvek: #916

Zkušenost: Pokud včelstvo zásoby nebere nebo bere liknavě, nemá je již kam uložit, to zřídka. Včelstvo je slabé, neduživé. Včelstvo je nemocné. Je třeba zjistit příčinu. V tuto dobu je to již skoro po válce. Aby včelstvo mělo možnost zpracovat zásoby, musí být i příhodné vnější teploty.
JK

Příspěvek: #917

Jak zjistíš Pepo jak je včelstvo nemocné, tedy diagnozu, příčinu? Kromě diagnozy: Ztráta chuti k životu?

Příspěvek: #918

Chceš přednášku o včelích chorobách, Karle? Ale začátečníkovi bych poradil zkušeného včelaře či zkušeného prohlížitele v místě. Od klávesnice z druhého konce republiky se těžko radí, tedy mě. Jsou ale borci, kteří zvládají s přehledem i to.
Pepa

Příspěvek: #919

Třeba v Dole. Tam dokáží po telefonu diagnostikovat varroázu na jakoukoliv vzdálenost v kteroukoliv roční dobu.

Příspěvek: #920

A špatný léčeni. A samozřejmě i včelař