Příspěvek: #281

bohužel anglicky neumím, pokud tady někteří z Vás tyto materiály máte, mohli by jste je publikovat.

Příspěvek: #282

nejlepší by bylo kdyby své materiály a poznatky uvedli ti uznávaní učitelé včelařství - jednak to bude ověřené a druhak v češtině

Příspěvek: #283

Carlos:
Hledal jsem je před lety, když jich pár přečteš, dojdeš k závěru, že to funguje a že nejednodušší pro včelaře je pokap KŠ v cukerném roztoku. Trochu se liší procenta, ale tím to končí. Pro včely vycházela ještě lépe sublimace, ale pro včelaře je náročnější. Vše v bezplodém období, opačně je to problematické.
Ve zkratce tolik.
Samostudium bolí v oblasti zadku, ale je tisíckrát lepší jej absolvovat než zkoušet naslepo anebo jen poslouchat (ve smyslu být poslušný)...

Pokud neumíš anglicky, tak si v jednom okně otevři https://translate.google.com/, v druhém dej vyhledávat společně výrazy oxalic acid treatment a pak si text nech od Googlu přeložit. Je to lámané, ale lepší, než drátem do oka. Sám to tak dělám s němčinou, španělštinou, ...

Jestli chceš znát názor VÚVč, tak si tam napiš nebo zavolej - kontakty: http://www.beedol.cz/kontakt/. Na odborné včelařské konzultace jsem letos našel, že byly obnoveny dotace, takže bys to měl mít zdarma.

Příspěvek: #284

(30.11.2014 22:14)Bobr napsal(a):  nejlepší by bylo kdyby své materiály a poznatky uvedli ti uznávaní učitelé včelařství - jednak to bude ověřené a druhak v češtině

Problém je, že učitel včelařství může přednášet jen oficialní léčebné postupy, které jsou schváleny SVS a léčiva schválená pro použití, takže může přednášet o formidolu, ale nesmi kys. mravenčí....

Neplet si učitele s výzkumníky ))

Samozřejmě se zajimam i o kys. šťavelovou, použití Km jinak než formidol, ale každý to musí použít na vlastní nebezpečí.

Jinak ke kys. šťavelové a Dolu, pamatuji si jak asi před cca 8 lety zplichtily svoji odpařovací pánvičku, vyzkoušely a dali prozatím k ledu, protože to mají jako "zálohu" až nebude fungovat varidol a gabon... (aspoň takto zněla jejich tehdejší oficialní prohlášení), ale osobně si myslím, že je to tím, že si kyseliny můžeš koupit kde chceš a v tu chvíly příjdou o monopol na léčiva....

Příspěvek: #285

(30.11.2014 23:02)Madra napsal(a):  Problém je, že učitel včelařství může přednášet jen oficialní léčebné postupy, které jsou schváleny SVS a léčiva schválená pro použití, takže může přednášet o formidolu, ale nesmi kys. mravenčí....
...

To nemyslíš váženě...?!
Všiml sis, že letos uplynulo 25 let od konce komunismu?

Příspěvek: #286

Zdravim,

tento rok som sa rozhodol ze budem liecit vcely IBA kyselinou stavelovou.
Aplikoval som KS ZASADNE FORMOU SUBLIMACIE !!!
Konkretne som KS aplikoval v septembri a to 4 krat v tyzdennych cykloch + aplikoval som ju 15, 22 a 29 novembra (takisto v tyzdennych cykloch).
Na tejto linke som si zakupil pristroj:
http://www.apiprodukt.sk/index.php?route...707&page=2
dalej, na tejto linke som si zakupil zdroj napatia:
http://wifi.aspa.cz/prumyslovy-zdroj-12v...a-z104218/
POZOR musi ist o aspon 250 W / 12 V zdroj napätia !!!
Kedze vsetky ule mam riesene tak ze mam naspodu dva supliky - odzadu vysuvatelne, v hornom supliku mam zasuvatelne sito a v nizsom supliku mam zasuvatelne dno. Vrchny suplik ponecham tam ako je a riesim vec iba v spodnom supliku nasledovne: suplik vytiahnem a zasuniem specialne uprabeny suplik kde mam zariadenie kam davam KS na odparovanie, po cca 2 minutach, speci suplik vytiahnem a zasuniem povodny suplik. Vcely spredu nijako nezatvaram pri aplikacii sublimacie KS, samozrejme nejake vypary idu cez letacovy otvor, ale to ma nijako netrapi. V septembri po aplikacii niektore vcely vyliezli z ula (cca za jednu hrst) - aj to iba v niektorych pripadoch, po cca 5 minut zaliezli naspat do ula. V septembri som nezaznamenal ziadnu mortalitu vciel, resp. ak aj nejaka bola, tak vcely mrtvolky vyniesli mimo ula (lahko zistim na sitimom supliku), v novembri bola po tyzdni mortalita vciel niekolko desiatok - toto vsak nie je iste ci je to v dosledku aplikovania KS alebo prirodzenym uhynom, nakolko uz vcely nie su aktivne, a mrtvolky ostavaju na site.
Ak sa prace dobre zladia tak som stihol (v septembri) za cca 2 hodiny paralelne preliecit aj zakrmit 30 rodin.
Nikdy nezapinam a nevypinam zdroj napatia ak sa presuvam od jedneho ula ku druhemu. Teda na zaciatku zapnem zdroj a vypnem ho az ked som hotovy s preliecenim 30 rodin.
Skusal som davat tento speci suplik so zariadenim na KS aj do vrchneho suplika kde mam sito, (tak ako sa to odporuca od vyrobcu alebo ako to vidno na niektorych YouTube videach - kde toto zariadenie vsuvaju spredu do ula cez letacovy otvor), avsak vcely mi sadali na toto horuce zariadenie kde sa spalili, a zaroven pri prelieceni mi vcely vyletovali ked som menil suplik. Teda jednoznacne speci suplik vsuvam v mieste spodneho suplika - tam kde mam dno - t.j. MIMO dosah vciel, vsak vypary ktore idu do vcelstva prechadzaju sitom kde sa ciastocne vyzrazaju na site, ale vacsina vyparov KS ide do vcelstva.
Na tejto linke najdete nejake fotky zo zariadenia ktore som si vyhotovil + aj ine suvisiace fotky na tuto temu:
https://drive.google.com/folderview?id=0...sp=sharing

Příspěvek: #287

No nevým jak je Gabon rozpustný ve vosku?? Nedostane se to do plastů? Jak pak včely prosperují v toxických plástech? KŠ nezanechá v úle stopy. Na jaře při testech se nic nevymiká normálu. A množství KŠ které se použije na jeden úl je zanedbatelné. Rebarbora má více KŠ.

---

Rado. Jako problem vidím dávkování. Tobě se to začne odpařovat ještě než to zasuneš do úlu a další věc. KŠ se má ošetřovat jen 1x za sezonu. Překyselíš úly. Já jsem byl na přednášce kde vystupoval Dr Medhat Nasr hlavní apiarist z ministerstva zemědělství v Alberta Kanada. Oni vyvýjeli sublimátor, ten měl malý ventilátor z PC a KŠ se vhodila do komory, odpařila a plyny se foukly do úlu přez česno. Dávkování si nepamatuji,,,, při odparu se prý až polovina mění ve vodu a CO2. Já pokapávám a funguje to. Kdy léčit to je podle místa kde chováte včely, neměly by plodovat.

Příspěvek: #288

(30.11.2014 23:16)jdjd napsal(a):  

(30.11.2014 23:02)Madra napsal(a):  Problém je, že učitel včelařství může přednášet jen oficialní léčebné postupy, které jsou schváleny SVS a léčiva schválená pro použití, takže může přednášet o formidolu, ale nesmi kys. mravenčí....
...

To nemyslíš váženě...?!
Všiml sis, že letos uplynulo 25 let od konce komunismu?

Nepleť si demokracii s anarchií, jsme zemědělci, dodáváme na trh potravinu a proto MUSÍME respektovat zákony této země a ty říkají, že nesmíme podat hospodářským zvířatům (kráva, ovce, včela) neschválený lék a u včel ani antibiotika.

VŠE CO DO NICH DÁME PAK VE VĚTŠÍ ČI MENŠÍ MÍŘE KONZUMUJEME, BYŤ BY TO BYLY MINIMÁLNÍ REZIDUA.

Proto je to ošetřeno veterinárním zákonem, určitě v tom bude i nějaký zákon na ochranu zdraví obyvatelstva atd...

Osobně to beru tak, že KM se používá ve formidolu, což je jen způsob aplikace a tudíž se jedná o byrokracii a kys. štavelovou používají všude okolo. Ale rozhodně když mne příjde navštívit kontrola ze SVS budu tvrdit, že používám jen formidol a varidol, popřípadně i gabon... a to předepsaným způsobem....

Příspěvek: #289

(01.12.2014 1:08)Rado Chudý napsal(a):  Zdravim,

tento rok som sa rozhodol ze budem liecit vcely IBA kyselinou stavelovou.
Aplikoval som KS ZASADNE FORMOU SUBLIMACIE !!!
Konkretne som KS aplikoval v septembri a to 4 krat v tyzdennych cykloch + aplikoval som ju 15, 22 a 29 novembra (takisto v tyzdennych cykloch).

No Rado, a nechceš se s náma taky podělit o to, kolik jsi dával KŠ na jednu sublimaci?....
Nemyslím, že by se našel druhej , co by tohle zkusil....Je to opravdu originální. Tomuhle se říká průkopnický počin v léčení VD.....7x sublimace KŠ za dva měsíce......a pokud jsi sublimoval standartně 1,2g,.... na to musí být opravdu odvaha....já bych ji teda neměl!

Příspěvek: #290

To je snad horsi nez 5x fumigace a nater plodu k tomu.

Příspěvek: #291

undefined

Příspěvek: #292

KŠ nezanechá v úle stopy. Na jaře při testech se nic nevymiká normálu. A množství KŠ které se použije na jeden úl je zanedbatelné. Rebarbora má více KŠ.

Schválně si po jakékoli aplikaci KŠ, nasliň prst a otři ho rámek.
Ten od šťavelky z rebarbory nikdy nebude kyselý.
Zrovna tak přírodní šťavelku nepoznáš v medu, a je tam. Jen je trochu možná kyselý. Po sublimaci zhruba 2gr ti bude vrzat, pomalu mezi zuby.

Příspěvek: #293

(30.11.2014 6:07)ob apiary napsal(a):  ...Při odpařování KŠ se prý většina přemění ve vodu a není to tak ůčinné. Nevím, nejsem chemik. Možná je tu nějaký odborník který to může potvrdit, případně vyvrátit.

Pokud dáš příliš vysokou teplotu tak se přemění na mravenčí a vodu. Pokud dáš přiměřenou tak se nepřemění - jen se z toho dihydrátku KŠ, který se prodává (vzorec C₂H₂O₄.2H₂O) jen prostě odštěpí ty dvě molekuly vody zabudované v krystalické mřížce. V dávkování se ale již počítá s tím dihydrátem (bezvodá se blbě uchovává).
Takže klid.

---

(30.11.2014 22:03)Carlos napsal(a):  bohužel anglicky neumím, pokud tady někteří z Vás tyto materiály máte, mohli by jste je publikovat.

Nevzdávej to a čti od začátku - viz příspěvek #11

Příspěvek: #294

(01.12.2014 2:55)Madra napsal(a):  Nepleť si demokracii s anarchií, jsme zemědělci, dodáváme na trh potravinu a proto MUSÍME respektovat zákony této země a ty říkají, že nesmíme podat hospodářským zvířatům (kráva, ovce, včela) neschválený lék a u včel ani antibiotika.
...

Nepletu si.

Ty´s ale nepsal o aplikaci, ale o přednášení: "Problém je, že učitel včelařství může přednášet jen oficialní léčebné postupy, které jsou schváleny SVS a léčiva schválená pro použití, takže může přednášet o formidolu, ale nesmi kys. mravenčí...."

A to je jak z doby hluboké totality - jako by se sem jiné názory či myšlenky ze zahraničí nesměly dostávat, mluvit o nich, předávat si je (srovnej s samizdatem a rušičkami zahraničních rozhlasových stanic)
A na to poukazuji.
Co nařizuje legislativa, je pomíjivé.
Jeden rok musíš, druhý nesmíš - a naopak.

A obráceně: v Rakousku přednášky a prezentace o aplikaci amitrazu proběhly ač jej tuším stále nepoužívají.

---

Včera jsem narazil na zajímavý článek, principiálně s tématem související:
Epidemie vší: Účinný lék není k dostání, říká parazitolog
Zajímavá myšlenka je pod otázkou: "A.cz: Proč ne? Když lidé jinou možnost nemají…"

Příspěvek: #295

Já tedy nevím, jestli přednášení o zahraničí je v duchu stanov nebo ne. Tím je přenášející zavázán.

Řekl bych že Duch přejímaní poznatků odjinud není tím správným duchem.

Příspěvek: #296

Myslím, že to jak popsal léčení KŠ Rado Chudý není nic nového a uštěpačné poznámky na jeho adresu rozhodně nejsou na místě. Pramení jen z neznalosti.
Asi před deseti lety byl postup léčení slovinského včelaře Jurkoviče popsán ve slovinském a následně i v rakouském včelařském časopise. Jde o opakovanou sublimaci malého množství kyseliny v delším časovém úseku a to až 7x. Metoda je to na pohled primitivní, ale mohu ujistit, že funguje bezpečně a znám včelaře, kteří tak už několik let úspěšně léčí, na rozdíl od jiných, kteří se pokládají za experty jen proto, že utratí desetitisíce za sublimátor, se kterým pak ani neumí zacházet.

Příspěvek: #297

Vcelstva jiz jsou bez plodu. Blizi se par dni, kdy budou teploty kolem 5 stupnu... idealni cas na osetreni sublimaci.

Příspěvek: #298

(01.12.2014 18:18)Zdeněk Kučera napsal(a):  Myslím, že to jak popsal léčení KŠ Rado Chudý není nic nového a uštěpačné poznámky na jeho adresu rozhodně nejsou na místě. Pramení jen z neznalosti.
Asi před deseti lety byl postup léčení slovinského včelaře Jurkoviče popsán ve slovinském a následně i v rakouském včelařském časopise. Jde o opakovanou sublimaci malého množství kyseliny v delším časovém úseku a to až 7x. Metoda je to na pohled primitivní, ale mohu ujistit, že funguje bezpečně a znám včelaře, kteří tak už několik let úspěšně léčí, na rozdíl od jiných, kteří se pokládají za experty jen proto, že utratí desetitisíce za sublimátor, se kterým pak ani neumí zacházet.

Rado Chudý uvedl, že používá přístroj, u kterého je dávkování 1-2 g KŠ na úl. Jestliže to dělá 7x, zbytečně zatěžuje včely, úl , ale i sebe chemií. KŠ rozhodně není nic zdravého, jen si vemte, jaké ochranné pomůcky se při sublimaci doporučují.
Nechápu, proč dělá ošetření sublimací KŠ tolikrát, když stačí jen jednou, ale v bezplodém období. To vím z vlastní zkušenosti.

Jsou i jiné aplikace, kdy se dává KŠ opakovaně, ale tam se jedná na jedno ošetření o desetiny gramu.
Takže asi takhle.

Příspěvek: #299

(01.12.2014 10:41)jdjd napsal(a):  

(01.12.2014 2:55)Madra napsal(a):  Nepleť si demokracii s anarchií, jsme zemědělci, dodáváme na trh potravinu a proto MUSÍME respektovat zákony této země a ty říkají, že nesmíme podat hospodářským zvířatům (kráva, ovce, včela) neschválený lék a u včel ani antibiotika.
...

Nepletu si.

Ty´s ale nepsal o aplikaci, ale o přednášení: "Problém je, že učitel včelařství může přednášet jen oficialní léčebné postupy, které jsou schváleny SVS a léčiva schválená pro použití, takže může přednášet o formidolu, ale nesmi kys. mravenčí...."

A to je jak z doby hluboké totality - jako by se sem jiné názory či myšlenky ze zahraničí nesměly dostávat, mluvit o nich, předávat si je (srovnej s samizdatem a rušičkami zahraničních rozhlasových stanic)
A na to poukazuji.
Co nařizuje legislativa, je pomíjivé.
Jeden rok musíš, druhý nesmíš - a naopak.

A obráceně: v Rakousku přednášky a prezentace o aplikaci amitrazu proběhly ač jej tuším stále nepoužívají.

---

Včera jsem narazil na zajímavý článek, principiálně s tématem související:
Epidemie vší: Účinný lék není k dostání, říká parazitolog
Zajímavá myšlenka je pod otázkou: "A.cz: Proč ne? Když lidé jinou možnost nemají…"

Tak legislativa o léčivech, že musí být schválena jako lék platí už X let.... A v celé evropě a není to o tom, že se nesmí mluvit a tak, to jsi trošku zaspal je to jen a jen o penězích. Udělej pánvičku, k tomu nejlépe strojek na tablety, běž do ústavu pro schvalování léčiv a máš to v kapse. Stejně jako to p. Loffelmann musel udělat s apiguardem.
Výjde tě to sice na 200-500 tisic, ale budeš to moci prodávat jako jediný na trhu povolený sublimator KŠ v ČR a je to.

Nač si stěžuješ, není to o tom, že nesmíš mluvit, ale o tom dát dohromady peníze a jít za snem ))


A k přednášení, co chceš přednášet, když není nikde pořádný postup??? Když budu přednášet o aplikaci pokapem budeš pak rozporovat, že to poškozuje plod a že by se mělo dávat 2,5 % a né 3,5%. A že sublimace je lepší.
A naopak, když se bude doporučovat sublimace, tak se bude oponovat pokapem....

A protože se najde vždy malý chemik co to vyzkouší, jen toho dá projistotu víc a přijde o včely, je to o přeshubu....

Nejlepší je k tomu udělat postup co bude jednoduchej a blbuvzdornej, koukni na pitomou aplikaci varidolu na pásek, jak to někteří včelaři umí upravit k obrazu svému....

Příspěvek: #300

Ale já vůbec neřeším schvalování a prodávání hejblátek a už vůbec žádné chození za snem. Nehodlám nic vyrábět na prodej. To jsi bohužel vydedukoval něco špatně.
Od začátku s Tebou polemizuji o tom, zda se může přednášet o něčem, co v ČR není tzv. schválené. Je možné, že to mají zakázáno členové spolku, který je spoluvlastníkem farmaceutické firmy. To nevím a po pravdě je mi to docela jedno. Ale že by to měl zakázáno běžný občan...? Leda za komančů - a to je to, co jsi asi zaspal Ty

Že nikde není pořádný postup je Tvůj názor - já jej nesdílím.
Před 3-4 lety jsem si dělal přes zimu rešerši na KŠ pro svoje pokusy. Chtěl jsem to i sepsat na web, ale pak nějak přišlo jaro... Mezitím na toto téma u nás publikovali Přidal s Danihlíkem a už to jaksi ztratilo smysl. Najít se toho dá spousta, včetně oficiálních návodů. Sublimace i pokap. Pokud ale žiješ v domnění, že aplikace pokapem - která je určena takřka výhradně pro bezplodé období - poškodí plod, tak se asi nemáme o čem bavit...