Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 1 Hlas(ů) - 5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Kyselina šťavelová
Autor Zpráva
Adlef Offline
Member
***

Příspěvků: 186
Připojen(a): 05.10.2009
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #821
RE: Kyselina šťavelová
Kyselina mravenčí se nekape, ta se aplikuje odparem. Co se týče kys. šťavelové, dá se sehnat u nás za cca 1500 Kč udělátko na sublimaci na autobaterii. Sublimace kys. šťavelové je sice časově náročnější, vyžaduje investice navíc, ale podle všeho je její aplikace šetrnější pro včely. Já osobně jedu v režimu jaro+podletí+teplý podzim odpar kys. mravenčí, zimní ošetření sublimace kys. šťavelové a po šťavelce spady v jednotkách kusů/včelstvo...

Přeji klidný den a ať nám včelky bzučí, ale neulítnou ;)
Po všeckém ..... , enem po včelách med ! :D
Vigorky Optimal - kombinace VN a NN, Přerov - Lýsky 216 m n.m. + Valašské Meziříčí 380 m n.m.
08.04.2018 10:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Kohout Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 6.567
Připojen(a): 25.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #822
RE: Kyselina šťavelová
Ani šťavelová se na včely nekape. Používá se roztok vody, cukru a kyseliny.

Vědci škodí v šourku ženám? Určitě ne, to bych si pamatovala, biskup vyvázl nezraněn. Prozradil ho mňoukající rozkrok od kolapsu ženy, která kvůli zhubnutí do plavek čtyři dny nejedla.
Hlasování: Jan Petřík (+1)
08.04.2018 13:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vašek1 Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 25
Připojen(a): 15.10.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #823
RE: Kyselina šťavelová
Pokud použiju sublimaci kolem Vánoc a k 15.1 pak odeberu vzorek měli tak v měli bude spad a veterina nařídí náter plodu. Vzhledem k tomu co se píše tak roztoči padají delší dobu než po aplikaci aerosolu, kdy je podle vás ta správná doba tu sublimaci štavelky použít,abych se vyhnul možnému nátěru?
08.11.2018 14:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 4.522
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #824
RE: Kyselina šťavelová
Aplikuj jak píšeš, měl odeber před aplikací. Nic jiného bohužel nejde, páč náš veterinární řád nepočítá s aplikací v zimním období.

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
08.11.2018 15:02
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.009
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #825
RE: Kyselina šťavelová
Čti zpět, je tu návodů několik.
Hlasování: Jan Petřík (+1)
08.11.2018 15:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.738
Připojen(a): 21.05.2014
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #826
RE: Kyselina šťavelová
Když ti veterina nařídí nátěr, tak to snad neznamená, že ho musíš udělat ne? Nebo nad tebou bude někdo stát a namáčet ti štěteček? Smile
08.11.2018 18:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Petr L Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 696
Připojen(a): 25.04.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #827
RE: Kyselina šťavelová
nařídí maximálně jarní ošetření...

Včely to ví nejlíp ...
Hlasování: roslp (+1), Louky (+1), Pavel Holub (+1)
08.11.2018 18:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.738
Připojen(a): 21.05.2014
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #828
RE: Kyselina šťavelová
Petře ale to přeci ještě není jisté. Třeba budou takové úhyny, že veterina nařídí nátěr plodu, i takové roky už byly a takhle dopředu se nedá odhadovat.
08.11.2018 20:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Petr L Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 696
Připojen(a): 25.04.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #829
RE: Kyselina šťavelová
Nemůžou nařídit přímo nátěr M1, pouze jarní ošetření některým z povolených VLP v souladu s příbalovou informací samozřejmě...
...
ExM310 VARROÁZA – O (předjarní preventivní ošetření)
Na základě vyhodnocení intenzity varroázy na jednotlivých stanovištích se při nálezu vyšším
než 3 roztoči v průměru na jedno včelstvo provede preventivní ošetření u všech včelstev.
Použijí se registrované léčivé přípravky v souladu s příbalovou informací. Předjarní ošetření
musí být provedeno s ohledem na klimatické podmínky a jarní rozvoj včel co nejdříve a
ukončeno musí být do 15. 4. 2018.

Včely to ví nejlíp ...
08.11.2018 20:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vašek1 Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 25
Připojen(a): 15.10.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #830
RE: Kyselina šťavelová
(08.11.2018 15:02)Havelka Jan napsal(a):  Aplikuj jak píšeš, měl odeber před aplikací. Nic jiného bohužel nejde, páč náš veterinární řád nepočítá s aplikací v zimním období.

Jo no napadlo mě to samozřejmě. Jen mě štve, že nikdo jakoby nepřemýšlel do důsledků o věcech. SVS vyda nařízení a basta, věc je pro ně vyřešena. A ty jsi nucený se uchýlit k takoveto akci. Povolené a nepovolené léčení, to je to oč tu asi jde a s tím samozřejmě o prachy a ne primárně o včely. Je to jen konstatování, ne námět k diskuzi, ta by asi nikam nevedla.
09.11.2018 7:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Tomáš Madar Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 355
Připojen(a): 28.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #831
RE: Kyselina šťavelová
Svazová metodika boje proti VD nejen, že nepřemýšlí do důsledku, ale je vysloveně na hlavu padlá.

Odebírání zimní měli, tak jak se praktikuje je o ničem nevypovídající kratochvíle, ze které se nikdy nic nevyzkoumalo. Tudíž je to úplně zbytečné. (akorát je to dobrý odklon finančního toku do těch správných kapes)

Jinak prakticky:
Dnes je již možné zcela legálně ošetřovat včelstva bez použití tvrdé chemie (tau fluvalináty, amitraz, atd) a tuto tzv. "léčbu" nahradit poněkud méně tvrdou chemií v podobě různých přírodě bližších preparátů se stejně vysokým účinkem.
Tím se omezí různým reziduím v úlovém prostoru. I když Thymol a šťavelka má také problémy s rezidui. Je potřeba je používat s rozumem a ve správné chvíli i množství. Potom je dopad řekněme minimální.

Při odebírání měli je zkrátka potřebné, tak činit při větrném počasí a tak se stane, že to pár broučků odfoukne a jako na potvoru zrovna takový počet, že zbyde přesně 1 až 2.
Ostatně přesnost toho vyšetření ja pro kočku. Mnohokrát jsem viděl ve směsném vzorku třeba 12 broučků a při výsledcích po vyšetření v laboratoři jsem měl prý nulu. A někdy to bylo přesně naopak, byl jsem si jistý, že ve vzorku není nic (důkladně jsem vzorek prohlížel před odesláním) a dle výsledků jich tam bylo mnoho.
Z toho mi plyne, že tam mají bordel a zaměňují vzorky a nebo to "střílejí" rovnou od boku aniž by měli vzorek v ruce.

A když je nařízeno jarní ošetření, tak to neznamená automaticky natírat. Ale ošetřit včelstvo proti roztoči, tedy opět třeba kyselinou (nabízí se přímo mléčná) a těch pár buněk plodu vyříznout a zlikvidovat. A je hotovo, splněno.

Nejdráže zaplacená zkušenost je ta vlastní.
Hlasování: Jan Voleský (+1), Jaroslav Facek (+1), Hrk (+1)
09.11.2018 11:35
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jules Offline
Newbie
*

Příspěvků: 1
Připojen(a): 23.04.2018
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #832
RE: Kyselina šťavelová
Skusal niekto aplikovat kyselinu stavelovu aj pomocou zadymovaca / aerosolveho vyvijaca ?? Ake s tym mate skusenosti??
Mam zakupeny ukrajinsky varomor (kvoli cene - lacnejsi nez furreto): https://696.su/varomor-stainless-steel-coil/
v navode uvadzaju ze je to mozne, zmiesanim kyseliny stavelovej a 96%liehu pridavaju aj thymol.
Hlasování: Andrej (+1)
18.11.2018 8:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 4.522
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #833
RE: Kyselina šťavelová
Dost se tomu věnoval Zdeněk Brentner, autor vykuřovače Grifin https://www.vcelarskeforum.cz/tema-Grifi...o-fumigaci

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
Hlasování: Jules (+1)
19.11.2018 7:50
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Zdeněk Brentner Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.639
Připojen(a): 16.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #834
RE: Kyselina šťavelová
Ano, s kyselinou šťavelovou a kyselinou salycylovou, jsem se začal již v roce 2011, ale první tři roky pouze okrajově. Teprve rokem 2013 jsem se intenzivně zabýval, ale především, pokusy s letním léčení.
S aplikací jakýmkoli přístrojem není problém. Je to stejné jako s Varidolem.
Problémem je pouze dávkování. Já pro letní léčení, jsem měl představu, kdykoli a s co nejmenším množstvím. Abych zjistil, že mi to dostatečně nefunguje (jen tak na 65%) To trvalo téměř 4 roky. A druhá velká chyba byla, že jsem své představy neopustil ani v podzimním období. Zimního léčení jsem jen okrajově dotkl v roce 2013. Tam to mělo dost velkou odezvu. Při zimním léčení je potřeba dodat min. 1,5-2 gr kyselin šťavelové. To představuje 10 výdechů.(1,5gr) Je vhodné aplikovat po 2 výdeších a zpětně se vracet k další.(5x) a celkové léčení zopakovat po 6 dnech.

Zatím plně neprověřeno, zimní léčení.
V období listopad- prosinec, v situaci bez plodu, jako náhrada sublimace, případně pokapu.
Bylo zkoušeno, v roce 2013 na malém neprůkazném vzorku, 7 výdechů na 3 nástavky ¾ lang. Asi 1 gr.kyseliny
Doporučení, po 6 dnech zopakovat.
Aplikace proběhla 23 a 28 prosince.

Ukrajinské dávkování je podle mně dost přehnané.
Za 1) téměř stejným množstvím aplikační dávky přeléčí méně včelstev.
Za 2) to ještě sichrují stejnou dávkou Thymolu.
Ale asi jim to funguje. Jde o to, zda je vhodné používat co nejvíc chemie.

Tady je ještě pole neorané. Nechci říci, že bych to vzdával, ale už nemám dost včelstev k pokusům(věk) A poslední dva roky jsem řešil především úhyny.
Pokud se bude chtít někdo zapojit, rád předám i to málo, co vím a mám odzkoušeno. Je blbost ztrácet čas po cestách, které nikam nevedou.

Kolik by ti bylo, kdybys nevěděl, kolik ti je?
Hlasování: Jules (+1), Ivík (+1)
19.11.2018 20:32
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
František Kašpar Offline
Member
***

Příspěvků: 54
Připojen(a): 25.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #835
RE: Kyselina šťavelová
Aplikaci lihového roztoku kyseliny šťavelové s pomocí přístroje varromor II jsem zkoušel dva roky po sobě v bezplodovém období (listopad) na větší skupině včelstev. Výsledky nebyly dobré. Pokud má mít takto aplikovaná kyselina dostatečnou účinnost, musí se jí do včelstva dopravit 1,5- 2 gramy a s ní i značné množství lihového aerosolu. V kontrolní skupině byla včelstva ošetřena varidolem a část také lihovým aerosolem bez kyseliny se stejným počtem výdechů. V obou letech jednoznačně nejlépe vyzimovala včelstva ošetřena pouze varidolem. Kyselinová i lihová včelstva byla na jaře značně oslabena a část z nich musela být zrušena. Pro sebe jsem si učinil závěr, že kombinace lihu se šťavelkou i líh samotný může zimujícím včelám výrazně zkracovat život. Opakovaná aplikace v sezóně je málo účinná, jak už psal pan Brentner. Mám stanoviště v nadmořské výšce kolem 600m. Na jiných stanovištích s kratší zimou může být vše jinak.
Hlasování: Jules (+1), Ivík (+1), vlcek (+1)
20.11.2018 15:57
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Karliak Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 538
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #836
RE: Kyselina šťavelová
Hoj,
tak jak to vidite s pokapem KS ? Po vikendu ma byt jiz lepe, na chvili. Nebo pockat spise k vanocum ?
Diky a zatim
Chose

Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
Hlasování: Ali (+1)
28.11.2018 14:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Hrk Offline
Member
***

Příspěvků: 129
Připojen(a): 22.11.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #837
RE: Kyselina šťavelová
Od středy se má oteplit, zvažuju, že to s Oxuvarem zkusím. De facto je to taky šťavelka.

Valašsko 430 m.n.m., Langstroth 2/3
29.11.2018 10:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Kyselina mravenčí KaJi 245 140.669 10.08.2019 16:03
Poslední příspěvek: lubsus68
Bug Kyselina mléčná Podolíčko 76 41.440 15.01.2018 19:55
Poslední příspěvek: Melifer
  Kyselina citronová / citronová šťáva Vlasatej 39 25.949 19.06.2016 20:32
Poslední příspěvek: marek120
  Kyselina mravenčí s nasazeným medníkem Libor V. 16 15.668 17.06.2015 7:04
Poslední příspěvek: Libor Dvořák

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies