Příspěvek: #81

Daňo, u nás na púpave ani včelu nevidím a nie je jej málo. Netreba ti vysvetľovať, že ak chceš posúdiť med z akých rastlín je nanosený, treba mať rozbor medu na peľové zrná. Jedine agátový, repkový a slnečnicový med viem jednoznačne posúdiť, iné nie. Ja viem, že v tých výškach si žiješ ako v raji a si voľný ako orol skalný, ale vždy to tak nemusí byť. Ja mám 5 ležanov, v dvoch robím umelý chov matiek a v troch matky dochovávam. Med z nich niekedy vytočím (raz som z jedného vytočil 54 kg medu), ale posledné dva roky, ani raz!

Tým, že na ležan použiješ nadstavbu, už vôbec nesúhlasím, taký úľ je ani ryba, ani rak, keď už, tak si postav slov. ležan s mierou C, alebo radšej v miere slov.E, kde je veľká variabilita možností, ako včely dostať do dobrej kondícii. Zdôrazňujem, že pri získaní medu hrá veľkú úloha príroda. Ak tá nebude pre nás prajné (počasie-oblaky, dážď, chlad, vietor a ďalšie) , môžeme mať včely aj v tých "najlepších" mierach a výškach nadstavkov a medu nebude. Ja viem, že tvoj elán a nadšenie prekoná všetky nástrahy
a svojich plánov sa nevzdáš. Aj ja som taký bol, teraz uznávam aj silu prírody.

Příspěvek: #82

(22.03.2013 10:37)Anton Turčáni napsal(a):  Daňo, u nás na púpave ani včelu nevidím ..... Aj ja som taký bol, teraz uznávam aj silu prírody.

Milý Anton. Nesmierne si vážim Tvoje komentáre, ktoré stoja pevnými nohami na praktických skúsenostiach. Viem, že si počas svojho "manželstva" so včelami prešiel mnohými typmi zostáv, so svojimi špecifikami v technológii - ich obhospodárovaní. Naviac vždy si sa snažil to niečím vylepšiť. Keď radíš, tak radíš s tým najlepším úmyslom. Ďakujem, nielen Tebe, ale i mnohým ďalším prispievateľom, podobným Tebe. Tak zase vieš o mne, že nie som ten typ, ktorý by jeden rok niečo na pár úľoch odskúšal a ak to nevyjde podľa predstáv, tak to zavrhnem a odhodím na "smetisko dejín". Podľa mňa ale je na každom systéme ničo dobré, len to treba obnažiť. Pochopiť filozofiu života včelstva a ich potrieb preto, aby oni neživorili a ja profitoval. Na to ale treba trpezlivosť, pozorovanie, hľadať LOGIKU. A nehnevaj sa na mňa, pri zohľadnení všetkých premenných i konštánt, moja logika hovorí, že tento systém môže naozaj dobre u mňa fungovať. Naviac forma podania informácií od p. Skalu je otvorená, úprimná, nevtieravá, nevnucujúca- podáva ich tak, ako to sám hodnotí a prežíva a nie je to žiaden začiatočník. Že to už nebude pravý ležan- to ma trápi najmenej, nech mu niekto hovorí aj "bastard", mne to je jedno. však si to zober- eurodadant- systém funguje, podľa komentárov , "kastovníctva" a náznakov tajnostkárenia, asi naozaj dobre. Toto je len o niečo dlhšie... Odhliadnúc od "šachov" s NN- nad-pod plodisko, na jar- na jeseň, manipulácia s medníkovými NN už o poriadnej váhe, naviac párkrát veľké plodisko in-out .. tak plodisková časť tohoto bastarda a prístup k nemu podľa mňa umožnujú ešte efektívnejšie, pohodlnejšie a pestrejšie úkony. To, že nebude pod plodiskom NN- určite sa "svet nezrúti" a nebudeme a učiť povinne kórejčinu, rámik 42x35 tento nedostatok vykompenzuje.
P.S. už aby tá jar začala, príroda sa konečne prebudila, včelnice sa rozbzučali..hádam potom prídem na iné myšlienky... S pozdravom, Dano Š.

Příspěvek: #83

Z pupavy nosia tak pel. Tiez skor ten jarny med tipujem na vrbu-rakytu, ceresne, jablone alebo javor.

Příspěvek: #84

Danko, drž sa rady skúsených (ak chceš med), ak chceš experimentovať, skúmať a "objavovať"a meditovať i tak še dá (ako hovoria východniari)! Múdry sa učí na chybách iných a hlúpy na svojich. To iba ľudová múdrosť, nie že sa urazíš.... Základom úspechu je včas dostať včely do sily a udržať ich v "nasadení"!Úľ je nepodstatný!!

Příspěvek: #85

Jsem ten poslední, kdo by chtěl někoho ovlivňovat ohledně úlové otázky. Ležany jsem velmi pečlivě odzkoušel a asi 4 roky provozoval. Poslední jsem zrušil asi před 2 lety, protože i matky se dají chovat podstatně jednodušeji a úspěšněji než v ležanech. Původně jsem si je chtěl pořídit jako ideální na stáří vzhl. k námaze ale téměř hned přišlo rozčarování. Ležan je v pracností srovnatelý s Budečákem, ale musí se manipulovat s podstatně těžšími plásty. Dále jsem nepoznal úl, v kterém by se včelky ochotněji rojily, stačilo se křivě podívat. Ovšem kdo si chce hrát, každý týden být ve včelách aj. není nad ležan! Přeji hodně úspěchů! Já pouze za sebe říkám děkuji nechci! Zdraví R. S.

Příspěvek: #86

(22.03.2013 20:16)Rudolf Stonjek napsal(a):  Jsem ten poslední, kdo...
Ovšem kdo si chce hrát, každý týden být ve včelách aj. není nad ležan! Přeji hodně úspěchů! Já pouze za sebe říkám děkuji nechci! Zdraví R. S.

Áno, chcem sa i trochu hrať, šantiť pri včelách a hlavne chcem mať zo včelárenia dobrý pocit a predovšetkým i osoh. Božechráň ešte to, aby mal niekto pocit, že mu niečo vnucujem, tobôž nie tí, u ktorých sa už nejaký ten ležan mihol na včelnici a pri jeho spomenutí majú zimomriavky po tele. Len zdôrazním, že ani raz som nespomenul, že túžim po klasickom ležane. Ak mi o niečo ide, tak do nadstavkového systému včleniť vysoké plodisko- čiže dadant modifikáciu na moju dĺžku rámika, pri využívaní terajších NN s počtom rámikov 9 a dvojnásobnej výške rámika. Preto utváranie vysokého plodiska začne už túto jar. V určitom časovom horizonte pribudne i ležan- no modifikovaný, nie klasický- hoc aj na "hranie sa", no "né hned"....
K názorom, že z púpavy nemôže byť žiadna významnejšia znáška, len toľko. Môže byť, a aspoň u nás i veľmi dobrá, len to chce teploty nad 22 st., dostatok slnka a ako na každú ponuku v tomto období- silnejšie včelstvá.

Příspěvek: #87

Jakou metodiku chovu včel v leženu ev.(TBH) by jste doporučovali?
Mám na mysli systém bez rámků - divočinu na loučkách a jejich uspořádání v úle dle období v roce

Příspěvek: #88

(23.03.2013 1:22)daniel napsal(a):  

(22.03.2013 20:16)Rudolf Stonjek napsal(a):  Jsem ten poslední, kdo...
Ovšem kdo si chce hrát, každý týden být ve včelách aj. není nad ležan! Přeji hodně úspěchů! Já pouze za sebe říkám děkuji nechci! Zdraví R. S.

Áno, chcem sa i trochu hrať, šantiť pri včelách a hlavne chcem mať zo včelárenia dobrý pocit a predovšetkým i osoh. Božechráň ešte to, aby mal niekto pocit, že mu niečo vnucujem, tobôž nie tí, u ktorých sa už nejaký ten ležan mihol na včelnici a pri jeho spomenutí majú zimomriavky po tele. Len zdôrazním, že ani raz som nespomenul, že túžim po klasickom ležane. Ak mi o niečo ide, tak do nadstavkového systému včleniť vysoké plodisko- čiže dadant modifikáciu na moju dĺžku rámika, pri využívaní terajších NN s počtom rámikov 9 a dvojnásobnej výške rámika. Preto utváranie vysokého plodiska začne už túto jar. V určitom časovom horizonte pribudne i ležan- no modifikovaný, nie klasický- hoc aj na "hranie sa", no "né hned"....
K názorom, že z púpavy nemôže byť žiadna významnejšia znáška, len toľko. Môže byť, a aspoň u nás i veľmi dobrá, len to chce teploty nad 22 st., dostatok slnka a ako na každú ponuku v tomto období- silnejšie včelstvá.

Z púpavy nosia nektár, ale med je väčšinou zmiešaný s inými vtedy kvitnúcimi rastlinami- ovocné stromy, vŕby.

U nás včeláril 70 ročný pán v ležanoch s prídavnými medníkmi. Úle mal v obci, teda znáška bola z ovocných stromov, kvetov v záhradkách, okolitých lúk a sem tam aj medovica z lesa.
Ja tiež mám pár ležanov miera čechoslovák, teplá stavba, letáčový otvor po celej dĺžke ale z užšej strany, 20 rámikov, polystyrén, niektoré drevené. Nevýhoda, že vrchnák je po celej dĺžke- teda ak chcem vybrať jeden plást, musím otvoriť celé včelstvo, horšie sa čistia dná- úle sú ťažké.
Výhoda že mám lepší prehľad o plodisku. Medné zásoby na rámikoch sú nad plodom a peľom, tie im nechávam. Vyberám len zo zadu, dakedy aj krycí plást pri prednej stene pri letáčovom otvore.
Často sa mi v nich rojili, malým priestorom a mojou neskúsenosťou. 20 rámikov bolo málo, tak som spravil polovičné nástavky- medníky, tento rok prvý krát vyskúšam.
Rád by som si nechal poradiť. Proti rojeniu vyberám zaviečkované medné plásty, spolu ich dám do vysokého nástavku- meníka položeného na každom druhom-treťom úli, aj keď nie sú úplne zaviečkované, dúfam že ich zaviečkujú. Tak mám priestor na rozširovanie. Takisto robím oddelky. NN s medzistenami sa práve zajtra chystám pridať na niektoré ležany, tak dúfam že ich vystavajú a zväčšia si tak priestor. Bude to stačiť ako protirojové opatrenie v ležanoch?

A urobil som i ležan z chladničky, tak uvidím tento rok

Příspěvek: #89

(28.05.2013 17:49)Miso napsal(a):  Dakujem za info. Ale ako tak pozeram na google, tak vcelarite v nieco cez 500 mnm, co je znacny rozdiel. Asi nakoniec skusim aj lezan aj 30x30, bude to experiment.

U těch ležanů se tvrdí, že kraňka to nemá moc ráda.........ale zkušenost s tím žádnou nemám...to mám pouze z literatury.

Příspěvek: #90

Tomu sa da verit. Urcite vcely nerady zvacsuju ulovy priestor do sirky v zmysle zvacsovania poctu plastov, ked uz, tak skor predlzovanim mensieho poctu plastov. Najradsej vsak vertikalne, kominovym efektom. Preto by asi pre ne bol vhodnejsi ten brenner. No dnes uz kadekto vcelari v mednych kravach, co je nic ine, nez specialny typ lezanu, takze sa toho az tak nebojim. Akokolvek, budem musiet uprednostnit jednoduchost obsluhy pred ostatnymi aspektmi, lebo inak to skonci na mojich pleciach, a ja na to bohuzial momentalne nemam cas.

Příspěvek: #91

Medná kráva je určena primárně pro včelaření v Africe a jejich včelu.
To neznamená, že u nás to vní nejde. Jako pozorovací úl, proč ne. Ale bude se to rojit. Což také není špatně.
Genetickou paměť a dispozice naší Kraňky švihnuté vším možným neošálíš.
Plodové hnízdo se musí dát rozšířovat do všech 3 os. Kompenzování nedostatku 1, nebo 2 os do té třetí se nesetkává s úspěchem, viz Bretschko. Délka každé osy 250 - 400 mm potřebného prostoru pro plod.
Proto když krávu, tak prostornou a vysokou.

Příspěvek: #92

Suhlasim. Ale ako uz bolo rozoberane vo vlakne o lezane, na juhu Slovenska a v Madarsku ako aj inych krajinach, je tato forma uz dlhe roky vyuzivana (v kombinacii s krankou) a s dobrymi vysledkami. Samozrejme, vyzaduje to zrejme vyrazne odlisnu metodiku a tipujem ze aj intenzivnejsie zasahovanie do vciel, ale co uz. Dochodcovia maju casu dost.

Příspěvek: #93

(29.05.2013 11:19)Miso napsal(a):  Dochodcovia maju casu dost.

Chyba. Důchodci mají málo času. Víš co toho ještě musíme stihnout, než zaklepeme bačkorama. A navíc, starýho psa novým kouskům nenaučíš. Tak proč začínat s ležany.

Příspěvek: #94

Nuz veru, niekedy sa naozaj az nestacim cudovat ako maju moji stari rodicia nabity program . Ale jednako sa mi lezan javi ako vhodny dochodcovsky typ ula. Obzvlast pre tych, ktori nikdy predtym nevcelarili, takze nie su viazani skusenostami ani vybavenim na nieco ine. Navyse cielom asi nebude medny vynos, takze aj pri nezvladnuti technologie sa nic hrozne nestane. No a pri dvihani 3kg plastu 42x36 starsia zena predsalen asi pociti rozdiel oproti 10kg nastavku 30x30. Ale ak mate aj ine skusenosti, sem s nimi, budem vdacny za kazdu radu.

Příspěvek: #95

Mal som ležany (teraz ležia na povale) s posuvným zadným čelom. Bolo to výhodne hlavne na zimné zúženie včelstva a na jarné postupné rozširovanie.
Ale stavba a ochota včiel rozširovať sa do šírky je menšia ako do výšky (dĺžky), preto som používal taký kompromis. Na ležan som kládol nástavky (medníky).
Medníky som mal menšie, iba na šesť rámikov. Takéto malé medníky som pridával na plodisko postupne, jeden, potom vedľa neho druhý, potom na ne tretí, štvrtý, operatívne podľa potreby a aby včely plynule obsadzovali priestor.
Tie malé medníky boli relatívne ľahké, dobré na manipuláciu. Bolo to však riešenie do včelína, lebo zastrešovať takéto schodkovité zostavy je dosť problematické.

Příspěvek: #96

S ležany nemám absolutně žádnou zkušenost, proto bych se rád dozvěděl váš názor, zda je lepší ležan na teplou, nebo studenou stavbu, či snad na nepřímou studenou stavbu (jako moravský univesrál). Děkuji.

Příspěvek: #97

Ležan bez česna podél své délky už není typický ležan. Lze tak otevírat "očka" naležato. Lze jej využít jako množárnu.

Příspěvek: #98

(28.08.2013 7:18)Jose68 napsal(a):  S ležany nemám absolutně žádnou zkušenost, proto bych se rád dozvěděl váš názor, zda je lepší ležan na teplou, nebo studenou stavbu, či snad na nepřímou studenou stavbu (jako moravský univesrál). Děkuji.

Ležan u nás bol typizovaný , s dvomi letáčmi na prednej strane, s roz,ermi rámiky 420x360, s počtom v úli 18 a používa s v ňom materská mriežka. Ja som ležan, no jeho výška bola len 275 mm, čo je pre ležan málo. ale to je vec názoru. Nejaké markantné výsledky som nemal.

Kamarát mal ležany na teplú stavbu, prirodzene, že letáč bol na kratšej strane a mal dobré výsledky v ňom, bol som na návšteve v Maďarsku u solídneho včelára, ktorý mal včelnicu so 60 včelstvami, rámiky mali rozmery, ako som uviedol vyššie, takže dá sa včeláriť i v ležanoch ako v každom úli, v ležene je práca jednoduchá, žiadne dvíhanie ťažkých medníkov, akurát, že tu dvíhame ťažké rámiky. No treba mať dobré stanovište, ktoré poskytuje mnoho nektáru, no môžeme s nimi aj kočovať, ale pri ležanoch je dôležitá technógia včelárenia.

Příspěvek: #99

Pres zimu budu vyrabet nekolik lezanu na ramkovou miru 42x36. Kolik ramku by se tam melo vlezt? 26? Nebo staci mene?

Příspěvek: #100

26 rámků tohoto rozměru je optimálních, odpovídá to 43 plástům 39x24, tedy přibližně 4 nástavkům.
Počítejte ovšem, že ležan bude mít uvnitř délku 1 metr, proto při teplé stavbě je nutné mít přístup s boku a možnost pracovat "přes ruku".
Já bych asi volil studenou stavbu s česnem uprostřed.