Jaro - Vigor
Senior Member
   
Příspěvků: 483
Připojen(a): 23.10.2013
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Línie matiek a ich vlastnosti
Langstroth 2/3 - Jumbo ,279 m.n.m.
Time is honey !!!
|
|
Hlasování: | TomasoFernando (+1), Tini (+1), Zdeněk Barnat (+1), MatesP (+1), Jozef 333 (+1) |
06.10.2022 22:42 |
|
janR
Senior Member
   
Příspěvků: 714
Připojen(a): 19.02.2017
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Línie matiek a ich vlastnosti
Možno- aj ja som vkladal veľké nádeje do nich -Sklenár z Mistebachu F1- či tak nejako rojové matky to boli,, ozruty,, lenže sú to prevažne na nárazové znášky repka, agát super a dalej nič vegetovali. Nechcem ich. Vigor - asi od troch štyroch chovateľov z ,,uznaných registrovaných chovov,, prvé boli najlepšie aj medovica, tam mám generáciu od nich hadam F 4. F5 či už vlastne mix, od druhého mi neprežili zimu a tretieho ,,chovateľa,, som ich po otvorení veka musel nahánať metličkou po stenách úla - neskutočne kypeli . zrušené. Teraz Vučko - sa mi pozdáva, miernosť ,zimovka, sedenie na plástoch- neskutočné niečo aj med . Kohút- niečo podobné- trošku živšie na plástoch- nie čo sa týka miernosti- agát na jednotku oproti Vučku silnejšie zimujú- Posledné dve linie nie sú z registrovaných chovov- skúšal som inú cestu- na náhodu.
|
|
Hlasování: | Jozef 333 (+1) |
07.10.2022 17:58 |
|
Jozef 333
Posting Freak
    
Příspěvků: 2.160
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Línie matiek a ich vlastnosti
Ešte k tým líniám taká skúsenosť,že já osobne mám radšej včelstvá menšie. Z takýmito včelstvami sa podstatne lachšie pracuje, ako zo včelstvami ktoré sú silné. Aj ked tie silné budú mať o niečo viacej medu,tak mi to za tú pracnosť nestojí a radšej budem chovať o pár stredných včelstiev viacej,ako bojovať z tými silákmi. To o čo sa snaží napríklad Havelka,to je jako pekné ,ale len na ukážku,to nie je reálne vo väčšom takto robiť. Ono aj tie matky menej plodných línií sú dobré medárky,oni totižto majú počas celej sezóny včely, ktoré žijú dlchšie ako včely z chovov kde matky lámu rekordy. Tie včely sú kvalitnejšie živené v menšom tepelno- stabilnom plodisku. U mňa to bolo jasne vidieť na tých slovinkách,tie nikdy po znáške nezoslabli a držali si stále svoju obsadenosť. Jednoducho tie včely boli dlhovekejšie a preto vždy pripravené nosiť.
|
|
Hlasování: | goro (+1), janR (+1) |
07.10.2022 18:10 |
|
Jozef 333
Posting Freak
    
Příspěvků: 2.160
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Línie matiek a ich vlastnosti
Zdenek já z tebou súhlasím,ale nie všetky včelstvá rovnako na tú mriežku reagujú. Ono dosť včelstiev tú mriežku ani nevníma a sú včelstvá, ktoré sa vplyvom mriežky utopia v plodisku a sa to potom rojí. Ono je to tak,že čím väčšie to plodisko máme,tým viac mriežka spôsobuje to zamedovanie. Já teda mriežku používam,ale v OP a včelstvá ju pri tomto spôsobe ani nevnímajú a ani neváhajú z tým,že by nektrár nosili niekde inde, ako do medníka. Já ale to OP nedržím ako Sedláček celý rok. Já ich mám z optimalizované len do rojových nálad a potom ich už púšťam na širšie, aby v tom plodisku už mali aj potrebné vence a dostatok peľu. A ide mi to všetko pekne z mriežkou,výklzy nie sú problém,vyfukovanie nie je problém a panenské dielo v medníkoch je tiež samozrejmosť.
|
|
Hlasování: |
|
07.10.2022 18:31 |
|
Andrej
Posting Freak
    
Příspěvků: 1.426
Připojen(a): 11.11.2014
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Línie matiek a ich vlastnosti
Strašne sa mi páčia tie príspevky typu, vyskúšal som všetko ale tie moje pôvodné sú najlepšie 
To ma tak núti zamyslieť sa odkiaľ máte tie pôvodné , keď matka žije tak max 5 rokov, najčastejšie tak 2-3. Odpoveď je asi taká, že vy už žiadnu pôvodnú včelu nemáte, vy už máte zmesku všetkého, čo ste vy a vaši susedia cez tie včelnice prehnali. 
Čiže jednoducho bastardi sú najlepší, žiadna čistá línia im nemôže konkurovať. (asi to my z toho vychádza)
Andrej
35x Optimal 420x170 , 250 a 400 m nad morom, Považie, Biele Karpaty
|
|
Hlasování: | MatesP (+1), goro (+1) |
07.10.2022 23:37 |
|
Bergmann
Junior Member
 
Příspěvků: 35
Připojen(a): 04.01.2018
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Línie matiek a ich vlastnosti
Místní včela je takový brak, že nemá cenu se jí dál zabývat. Jsou možná odolné, ale to je tak všechno. Rojivé, bodavé, med nic moc. K tomu se najde vždycky někdo poblíž, kdo nemění matky nebo má Buckfast. To je pak radost. Nákup a zkoušení nového materiálu je základ. Snažím se na to vyčlenit vždy aspoň 5 včelstev.
Dotaz na Buckfastku. V principu se ta kontinentální vždy křížila s kraňkou nebo možná i včelou italskou, protože jinak je tak na vřes a ten u nás moc není. Nejsme Británie. Měl jsem německou variantu, a i další, o kterých vím, jí měli odtud. Zkušenosti jsem tu už popisoval. Ptal jsem se kdysi přítele Přesličky, který se jim opravdu věnoval, v čem jsou její výhody. Kromě nerojivosti žádnou zásadní jmenovat nedokázal. Když jsem zkusil chov, zjistil jsem, že má pravdu. Jen przní kraňská včelstva v dosahu. Částečně tak funguje i vigorka. Taky hybrid nehodný mé další pozornosti. Není nad kmeny vybrané jen z kraňky.
|
|
Hlasování: | |
08.10.2022 12:00 |
|
Jozef 333
Posting Freak
    
Příspěvků: 2.160
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Línie matiek a ich vlastnosti
Brak je to čo nenosí med. Odolnosť včelstiev a ich zdravotný stav je u mňa na prvom mieste.
Dosť včelárov si nevážilo toho čo má doma,začali experimentovať z novou krvou sa to začalo sypať jak domček z kariet. Vápno a úhyny nie sú pri šlachtených matkách nič výnomočné.
Ono až potom si to niektorý uvedomia a sú radi,že má aspoň do pichať. Rojivosť sa dá vedením chovu usmerniť a držať v rozumných hraniciach a medu mali tie domáce vždy dosť. Pichavosť je vlastnosť ktorú si pestuje sám včelár svojou prácou,sú len výnimky ked treba zasiahnuť a matku vymeniť. Ono zázraky sa nedejú,nečakajme že príde veľká zmena a medníky budú praskať,to je záležitosť znášky a pripravenosti včieľ. Nejaké zmeny pravdaže postrehneme,ale u mňa ani jedna nepreváži to,že úhyny nepoznám. Takú jednu otázku som dostal od veľkovčelára,že prečo mením matky,ked tie moje včelstvá sú vitálne rok čo rok,on sa už poučil,rozšírené vápno a náchylnosť niektorých línnií narobí dosť starostí.
|
|
Hlasování: |
|
08.10.2022 14:27 |
|
Havelka Jan
Super Moderátor
     
Příspěvků: 4.879
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Línie matiek a ich vlastnosti
Padly zde pojmy jako šlechtitel a množitel.
Kolik skutečných šlechtitelů, kteří mají praxi, znalosti, vzdělání, dostatečnou chovnou základnu atd. v ČR máme? Na prstech ruky by spočítal.
Množitelé často využívají šlechtitelské práce šlechtitelů a rozchovávají jejich plemenný materiál, využívají negativní selekce (likvidují to, co není vhodné k dalšímu chovu). A pouštějí do světa až po ověření vlastností.
Je zde slušná kritika, ale pokud by včelaři byli schopni chovat matky, nemuseli by je nakupovat.
Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
|
|
Hlasování: | #beekeeper (+1), goro (+1), Jan Petřík (+1), Josef Křapka (+1), JirkaJenda (+1) |
09.10.2022 17:28 |
|
Bergmann
Junior Member
 
Příspěvků: 35
Připojen(a): 04.01.2018
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Línie matiek a ich vlastnosti
To je jedna z věcí, které by mě zajímaly. Jestli se někdo z těch významnějších, které jsem tu už jmenoval, věnuje taky výběru a šlechtění nebo jenom množí.
Bodavost souvisí se zacházením. Hezké. Možná je to částečně pravda, ale proč místní bodají a ty šlechtěné ne, i když stojí vedle sebe. Není ono to tak náhodou genetikou? Kdo má 5 včelstev celkem, ať si hraje s vedením včelstva a protirojovými opatřeními. Já otestuji dodanou matku. Když má vápenku, vyloučím z výběru. Když mi na ní nic nevadí, beru materiál. Je třeba najít množitele, který třeba vápenatění testuje už u potenciálního chovného materiálu. Letos jsem takového našel a zdá se, že matky od něj jsou v pořádku. Po zimě se ukáže víc.
I slavné stanice mají někdy chovatele břídila. Letošní zkušenost. Nejmenovaná stanice se mi omlouvala, že mají problémy s oplozeností matek. Rád věřím, když mi volal týden po tom, co se udělalo mizerné počasí. Matky objednané od předchozího roku od podzimu a na mě se dostane v srpnu. Co dělal celé léto? Počasí bylo bez problému a moje letošní matky jedna lepší než druhá. Zase někde funguje systém VIP. Napřed kryjí známé a ostatní až z potenciálně problémových sérií. Doufám, že se pana včelmistra brzy zbaví.
|
|
Hlasování: | |
09.10.2022 21:28 |
|