Příspěvek: #481

MarcelaH

Nezavíral bych včely nikdy, to nejsou slepice nebo holubi. To věznění v tomhle počasí by mohlo vyřešit všechny problémy definitvně.

A přivstanete si? No pak se nedivte případné loupeži. Když hrozí, včelaří se navečer, nejproblémovější vč nakonec. A jestli potřebujete třeba přidat rámek, ihned vyrazí ven a "radujou se" (a provokujou zlodějky) a ty reagují velmi rychle. Když povčelaříte navečer, do rána se stav ve vč skonsoliduje a ráno je už vše uklidněné. Než se to naučíte správně ohadovat, včelařte jak vám radím - na jistotu = navečer.

A když je slídivost udělejte než půjdete do včel toto: Sežeňte si dva hadry (staré vetché plátěné prostěradlo, cíchu a podobně. Velikost tak 60x60 cm i klidně o 10 cm víc na obě strany, i 50x50 stačí. Namočte je a vyždímejte tak, aby to z nich nelilo, ale aby byly hodně mokré. Úl otevírejte rychlým sejmutím stropu a ihned celý úl přikryjte tou mokrou plachetkou. Asi začnete prohlížet od kraje. Když jste u druhého rámku, ten první zase přikrejte druhým mokrým hadrem a tak dále, kapišto? Mějte vždy odkrytou jen naprosto nezbytnou část úlu. Vše musíte mít připravené předem a ne otevřít úl a jít něco hledat, vše musíte mít sebou. Rámky musíte mít v nástavku, který sedí na jiném prázdném na mokrém hadru a dalším mokrým hadrem to musíte přikrejt. Ještě lepší je mít 2-3 uzavíratelné rojáky a vše mít v nich. Nikde nesmíte ukápnout krmení a když, ihned to utřít dalším mokrým hadrem, který máte nadosah, nikde zapomenout opřený rámek atd. Smetáček upatlaný od medu ihned omýt v kýbli s vodou, ten je třeba mít u včel v době slídivosti (nejen) taky.
Jak si loupežnice, které furt někde slídí (je to jejich přirozenost, schopnost vyhledávat zdroje) někde "líznou", vyrajcuje je to, honem to doletí domu "říct" kámoškám a v pár minutách je peklo! Když se tohle stane, je lepší toho nechat a ten den včelaření raději odpískat.

Jo a při dobrém pozorování byste měla v případě zlodějny vidět zápasy včel - "voják" číhající na česně (je jich tam řada a často jsou uvnitř těsně za česnem jako turnikety v metru a není je vidět, ale jsou tam) kontroluje přilétající včely tykadly - to je orgán čichu a přicházející včela se musí dotknout tykadel vojáka. Funguje to jako štěrbina na kartu u vchodu do banky třeba. Ty včely mají ve zlomku sekundy jasno a jestli je to cizí včela a nemusí to být vždy lupička, ihned se na ní voják vrhne, chytnou se do klubka a obyčejně spadnou pod úl kde zápasí. Někdy se přidá další včela -voják.

S viditelnou loupeží se dá, špatně, ale něco dělat. S tak zvanou "tichou loupeží" nejde dělat nic, v drtivé většině případů si jí vůbec nevšimneme. A děje se poměrně často. Projeví se to tím, že krmíte stejně zhruba stejně silná vč, ale zatímco jsou některá viditelně překrmená, jiná mají zásob méně nebo vyloženě málo a můžou v zimě padnout hlady.
Takto viditelně překrmená a jiná zjevně hladová nebo s malými zásobami je třba si poznačit a měl by to být jeden z důvodů pro výměnu matky - nechceme ani srábky, co se nechají kliďánko vykrádat a nechceme ani loupežnice stylu práce: "Nemusí pršet, stačí když kape, hlavně nenápadně!" Obojí je dáno geny (jako u lidí).

Ještě si zapamatujte moudro předků, fakt funguje naprosto neomylně a nechápu jak je to možné. Moudro: "nikdy neslídí včely tolik, jako když se z jara seje a když se pak sklízí oves."

Včely už máte. OK. Celou zimu studujte několik knih o chovu včel, raděj nějaké staré podrobné knihy. Na všechny myslitelné otázky v nich jsou dávno napsány odpovědi. Já studuju včelařinu samostudiem 55 let a furt nejsem dost chytrej, myslím si. Ale třeba jste vůbec nedočetla až sem...

Příspěvek: #482

Tome, vyborne receno a shrnuto.
V tyhle dobe kdyz otevru slunecni tavidlo na vybrani kosilek a vymenu ramku k taveni, do 10 sekund tam mam aspon 5 vcel. Nez lopatkou vyberu kosilky a dam dalsi, je jich tam dalsich 15. Jinak si tavidla ani nevsimaji.
Chose

Příspěvek: #483

Dobré ráno. Tome, děkuji za rady. To s mokrým prostěradlem je velice zajímavé a budu se toho držet. I když se mi do nich teď chodit nechce, o víkendu už budu muset. Tak mi držte palce. A je mi jasné, že slabá včelstva by prostě z principu zákonů přírody přežít neměla, ale když já k nim mám takřka mateřský vztah, až moje vlastní děti protáčí oči . Musím to prostě brát, jak to příjde. Nebo spíš - musím se to naučit. A číst a pozorovat.
Ještě jednou děkuji.

Příspěvek: #484

Holky mam jen 5 let a porad mi je lito slabochu. Ale nekdy se proste neda nic delat a musi se zrusit, jinak by mohlo bejt zadelano na problem na stanovisti.
Pred 2 tydnama jsem zrusil 2 oddelky, pred ani ne tydnem jsem dal dalsimu jinymu sanci - necim me velice prijemne prekvapil. A kdyz jsem zacal davat krmeni v jakubovskym krmitku, loupeze ustaly. Tim nerikam, ze jakubak je reseni, jen to ze to u me zabralo .
Muzes cist stary knihy, novy knihy, miliony vlaken na forech, ale tvy zkusenosti jsou k nezaplaceni a muze se stat, ze za tim stoji padle vcelstvo po chybe. To se stava/lo VSEM. Nejdulezitejsi je chybu urcit a poucit se z ni.

Sezen si na trhknih.cz (?) Encyklopedii vcelarstvi z r. 1956, druhe rozsirene vydani. Mam ji doma, ac je spis z let myho dedy a je to kniha z normalizacnich let, jsou tam doby moudra.
Chose.

Příspěvek: #485

(24.07.2019 7:23)MarcelaH napsal(a):  Dobré ráno. Tome, děkuji za rady. To s mokrým prostěradlem je velice zajímavé a budu se toho držet. I když se mi do nich teď chodit nechce, o víkendu už budu muset. Tak mi držte palce. A je mi jasné, že slabá včelstva by prostě z principu zákonů přírody přežít neměla, ale když já k nim mám takřka mateřský vztah, až moje vlastní děti protáčí oči . Musím to prostě brát, jak to příjde. Nebo spíš - musím se to naučit. A číst a pozorovat.
Ještě jednou děkuji.

Pokud to byla loupež, tak už tam o víkendu z oddělků nic nezbude.
Pokud tam budou, tak to byl planý poplach a opatření jsou zbytečná.

Příspěvek: #486

Říkám tomu začátečnická smrt z vyplašení. Každý jsme si tím prošli. U včel je kolikrát lepší se dvakrát nadechnout a počítat do deseti než něco udělat a rozebírat je. Je hodně důležité se naučit číst z česna, podložek a z bordelu co se válí do jednoho metru před úlem.

Příspěvek: #487

mě se metr před úlem válej ovce

Příspěvek: #488

Tomaso - a ksakru, já doufala, že se mi tahle diagnóza vyhne. A šup, mám ji tam
Sobol - mne se tam popelí slípky (ùtėkařky)

Příspěvek: #489

(24.07.2019 9:40)TomasoFernando napsal(a):  Říkám tomu začátečnická smrt z vyplašení. Každý jsme si tím prošli. U včel je kolikrát lepší se dvakrát nadechnout a počítat do deseti než něco udělat a rozebírat je. Je hodně důležité se naučit číst z česna, podložek a z bordelu co se válí do jednoho metru před úlem.

Tak mi to konečně došlo proč se tohle všechno většině z vás děje a mě nikdy. Mě prvně v životě padlo vč hlady v únoru 2018, nevšimnul jsem si, že nemá zásoby.
Měl bych se vám tu všem omluvit, jsem asi jediný, koho od snad pěti let cepovala maminka a dennodenně mi trpělivě vysvětlovala všechny zákonitosti kolem včel a nejširší souvislosti. A mě to všechno přijde tak jasné a přirozené, že často nechápu co to tropíte za voloviny. Jenže mě se to mluví. Skutečnej frajer je ten, kdo si jako dospělej pořídí včely a teprve se to všechno začíná učit a postupně začíná chápat ty stovky souvislostí a podmíněných situací, které můžou nastat. On je rozdíl něco načíst a neumět si to představit a jiné je, když pod vedením zkušeného lektora den za dnem, rok za rokem konfrontujeme teorii s praxí. A konfrontuje praxi s několika rámkovými měrami, které jsou doma a taky se zkušenostmi známých, kdy někteří měli zase jiné rámkové míry a systémy a bylo možné srovnávat, co je v té které situaci lepší a co se nehodí vůbec atd...

A ještě mám takový dojem, co se nebude asi někomu líbit. Tehdy měl ve vsi telefon jen nějaký velesoudruh, TV taky neměl každý a poslouchat furt rádio taky moc nešlo (někomu) a tak knihy byly jediné povyražení za dlouhých zim. A taky se dřív lidi víc navštěvovali, k nám přicházeli zase včelaři a zase se povídalo o včelařině. Dospělí děti neodháněli, táta říkával, že dítě se nasloucháním dospělým učí a dospělé zase přítomnost dítěte při rozhovoru dospělých nutí mluvit slušně o slušných věcech. (co bychom dnes dali za to, kdyby se nás naše děti a vnuci na něco chtěli ptát) Těžce nabývané vědomosti měl pak každý v úctě a snažil se (musel, když chtěl být úspěšný) si dokonale pamatovat jednou klopotně nabyté vědomosti. Dneska se každý dostane k jakékoli informaci ihned a tak si jí neváží a je to jako podle přísloví: "Slova se mluví, voda teče." Mám sklony soudit co je lepší a snad se toho tentokrát zdržím. To je vývoj, ten se nikdy nezastaví (snad) a až čas ukáže (vám mladým), kdo měl pravdu. / jistěže já /

Tak se učte, včelařte na plnej plyn a hlavně to nevzdávejte, já fakt neznám nic lepšího, kde se nikdy nic úplně stejně neopakuje.

Příspěvek: #490

Tom50 - tak to jsem asi ten "skutečnej frajer" já

Příspěvek: #491

Frajeru je nas tady vic.

Tome, asi uz jsem to rikal, ale prave to, ze od malicka nekdo o vcelareni uci vam zavidim. I ja se snazim dceru vest ke vcelam a vcelareni, jen ji jsou zatim 3,5 roku . Ale kdyz neco delam okolo vcel (zatim ne s ni u vcel), tak ji to ukazuju a vysvetluju. Do vcelina vedle na stanovisti u taty ale zasla taky. Prestava se jich bat, kdyz sedne vcela na me, ukazu ji vcelu na me, ze se nemusi bat atd.

Jen me porad ale schazej zkusenosti (po 4 letech clovek neni panem Vcelarem), ale proto mam vas a vy mate ode me blby otazky . Jen doufam, ze se pomer blbych a neblbych otazek zlepsuje ve prospech neblbych. Ale nekdy driv pisu nez myslim..

Chose

Příspěvek: #492

Tady je to samí frajér. A nejsů blbé otázky, sů enom blbé odpovědi.
První rok sem si myslel, že je to lůpež a byla to snůška

Příspěvek: #493

a mě ,zase ,byly ty "buclatý "matky ňáký podezřelý....

Příspěvek: #494

(24.07.2019 12:37)Josef Karliak napsal(a):  Frajeru je nas tady vic.

Tome, asi uz jsem to rikal, ale prave to, ze od malicka nekdo o vcelareni uci vam zavidim. I ja se snazim dceru vest ke vcelam a vcelareni, jen ji jsou zatim 3,5 roku . Ale kdyz neco delam okolo vcel (zatim ne s ni u vcel), tak ji to ukazuju a vysvetluju. Do vcelina vedle na stanovisti u taty ale zasla taky. Prestava se jich bat, kdyz sedne vcela na me, ukazu ji vcelu na me, ze se nemusi bat atd.

Jen me porad ale schazej zkusenosti (po 4 letech clovek neni panem Vcelarem), ale proto mam vas a vy mate ode me blby otazky . Jen doufam, ze se pomer blbych a neblbych otazek zlepsuje ve prospech neblbych. Ale nekdy driv pisu nez myslim..

Chose

Jo chlape, před chvílí jste mě v jiném vláknu na.al, ale to není moc těžký a je to ode mě myšleno v dobrém. Doufám, že tu nikdo nečekáte, že vám budu chlácholivě klepat na rameno a se vším souhlasit, že ne. Nakonec se mnou se taky nikdo ne...

Dostal jste mě s tou dcerkou. Držím palce a klid - učenej z nebe nespad

A ještě jednu mojí nevyčtenou poučku. Vždycky když si nevíte rady, představte si stejnou situaci u idí. Dva příklady jak tak rozdílní tvorové jsou tolik stejní jako lidi. Hele, na dně úlu vidíte jaká je matka "hospodyňka". Někde je bordel, vymeteno jen tam, kde se chodí, v koutech špína a zavíječi, často nervní rozbíhavé včely, někdy bodají...
V jiném úle je voňavo, čisťounko, zjevný soulad ve všem, obyčejně taky bývají nerozbíhavé a klidné.

A stejné jsou ženy. Některá rapsódie furt hulí, vařit nestíhá a lednice prázdná, natáčky na palici, umolousaná a řve na rozývené fakany, nic nestíhá, má doma bordel a nikdy nepřestává uklízet. V jiné domácnosti je tichá, upravená,vlídná klidná žena, vždy navařeno a plný špajz, všude jako ze škatulky a vlastně jí nikdy nevidíte uklízet. Mívá vychované klidné děti a cítíte se v její domácnosti nějak dobře.

A jiný příklad. Jako některá žena nedokáže zůstat věrná, stejně tak se některé vč chce rojit kdybyste si zlámal asi víte kde prst. O jiném vč ani nevíte a můžete mu věřit a jestli se vyrojí, tak jenom proto, že jste udělal nějakou fakt zásadní chybu. Připomíná vám to něco?
Fakt je, že u včel to lze řešit opravdu rychle. To je asi jediný rozdíl.

Už mě i napadlo o tomhle založit vlákno, těch podobností s lidmi je tolik, že by se každý divil. Vždy když si s něčím nebudete vědět rady uvědomte si, co byste v té stejné situaci dělal vy a uvidíte, že se vám začne dařit trefovat se častěji, než chybovat.

Ať se daří!

Příspěvek: #495

(24.07.2019 14:05)sobol napsal(a):  a mě ,zase ,byly ty "buclatý "matky ňáký podezřelý....

Přesně. Měla tam byt enom jedna, že? A jak sem zkůmal hrboplod - málem sem likvidoval včelstvo. Byla to trubčina

Příspěvek: #496

Mne teď daly holky najevo, že mají toho mého šmírování a oblizani u úlu plné zuby a dostala jsem dobře mířené žihadlo zezadu do krku. Pochopila jsem a vyklidila pole. Půjdu k nim až po osmé

Jan Petřík - kvete mi teď na stodole Prisavnik, dost to v něm hučí. Takže možné je to i u mě.

Příspěvek: #497

Základní ukazatel ze je včelstvo loupené je to , ze takové včelstvo má ulepena a umazane očko ( očka) je to takový půlměsícek těsně pod ockem. Cesno muže být taky ulepena ale tam je to blbě vidět. Další věc na ta, ze když bytahnete podložku tak u loupeneho včelstva na ni budou vcely. U neloupeneho ne nebo jedna dvě.

Příspěvek: #498

Mne sa stalo že na vleku čo mám včely na 30 rámikoch B sa v jednom úle zvliekol plný plást B medu, med vytiekol cez dno. Hneď to začali rabovať vedlajšie včely čo som zbadal na večer pri príchode ku včelám. Okamžite som ich zavrel a ráno som na to nabehol. V úle na dne a medzi plástami za vedro povraždených včiel a to už ani nepíšem čo bolo pred nimi. Spodné 2 nástávky vyrabované a vo vrchnom ešte mali 4 plásty z medom ktoré si chránily a matka dákym spôsobom sa tam k nim schovala. Zobral som to domov už ako jeden nástavok. Po týždni som to pozrel a sa schopili ako keby nič sa nestalo. Je na tom to zaujímavé to že to bol plást volnéj stavby, panenské dielo dané naširoko a v ňom fest medu čo typujem dobré 4 kg medu

Příspěvek: #499

Jak u mě - loupež to byla/je. Dle všeho se do jednoho toho menšího oddělku dostaly - drť na podložce, nálety jak luftwaffe na Londýn. I když ony to podle mě zkoušejí na všechny, jen tenhle už podlehnul. Ted jsem ho přestěhovala. Bohužel můžu jen tak padesát metrů, ale je mimo jejich leteckou dráhu, ostříkala jsem ho odvarem z hřebíčku, dala trochu těsta a děj se vůle všehomíra.
Ostatní jsem postříkala taky a dnes jsem ještě praktikovala mokré prostěradla. Moc se jim to teda nelíbilo, dobře jim tak potvorám nenasytným.
Ale aspon vím, jak vypadá loupež, když už nic jiného.
Myslela jsem si, že budu mít klid, když tady u nás nikdo včelky nemá. Bud jsou ze sousední vesnice (3 km) nebo sídli někde poblíž divošky.

Příspěvek: #500

(25.07.2019 7:29)Merkuri napsal(a):  Spodné 2 nástávky vyrabované a vo vrchnom ešte mali 4 plásty z medom ktoré si chránily a matka dákym spôsobom sa tam k nim schovala. Zobral som to domov už ako jeden nástavok. Po týždni som to pozrel a sa schopili ako keby nič sa nestalo.

mal si ich na troch nástavkoch, domov si zobral jeden nástavok a po týždni ako by sa nič nestalo