Příspěvek: #521

Dobrý den,
potřeboval bych rozhodnout jestli se jedná o loupež. Jsem začínající včelař a začátkem léta jsem od kolegy z práce dostal roj, možná spíše poroj na šesti rámcích. Matka velmi brzy zakladla čtyři rámky a při prohlídkách se mi ač nezkušenému zdálo, že včeliček je hodně. Bohužel při poslední prohlídce v sobotu při zakrmování jsem rozlil trochu cukru za úlem, nezdálo se mi to být důležité, jsem si sice vědom rizika loupeží na včelnicích, jenže já mám zatím jen jedny včelky a kolem dokola nevím o nikom kdo by měl také včely. Teď ale hodně lituji, že jsem to hned neuklidil. Mám úl moravský univerzál a začátkem týdne se začaly včelky shromažďovat na otevíracím česně což dříve nedělaly. Ve středu jsem byl doplnit krmítko a vložit několik mezistěn mezi plodiště pro podporu stavby, jako začínající včelař trpím na nedostatek díla. Zásob ve středu bylo šest rámku z části zavíčkovaných. Teď kolem česna se to hemží, včelky lítají tam a sem, ale nepřipadá mi to tak masivní jako při loupežích co jsem si našel na internetu. Nevšiml jsem si žádných bojů, také nejsou nikde ani v průchozí chodbičce žádné mrtvolky včel. Pokud ale přiletí vosa, jsou včelky aktivní a do úlu ji vůbec nepustí v podstatě ani přistát. Dnes ráno jsem ze strachu česno zavřel, tudíž zůstala jen úzká štěrbina na šířku několika včel vedle sebe. Odpoledne při obchůzce včelky hodně bzučely a snažily se dost větrat, což dříve nikdy příliš nedělaly, mám úl celý den kromě dvou hodin ve stínu. Česno jsem otevřel, ale nevyletěla hromada lupiček jak jsem se dočet,l že se stává při loupežích. Skoro bych i upustil od možnosti loupeží, ALE také jsem četl, že při otevření úlu zvrchu a odklopení folie vyletí lupičky rychle ven. Odkryl jsem střechu a pozoroval dění v úle, nikde se včelky nepraly ani ruch nevypadal nijak nezvykle, až na množství asi 50ti včel které jak viděly světlo začaly narážet do strůpkové folie. Tu jsem tedy odkryl abych viděl kam včelky poletí a ty po výletu z úlu začaly kroužit všemožně kolem a najednou se jakoby rozplynuly v prostoru. Četl jsem, že při loupeži stropem vyletí houf včel a letí jedním směrem, ten se mi ale nepodařilo určit. Dnes na večer jsem nechal česno otevřené kvůli větrání a zvažuji prohlídku zítra brzo ráno. Největší starosti mi dělá, že zítra pozdě večer dovezu tři oddělky na toto stanoviště a pokud by se jednalo o loupež tak bych tím oddělkům podepsal rozsudek smrti. Mám ještě možnost v rámci pozemku umístit oddělky asi 50m od stávajícího stanoviště, není však úplně ideální a svítí sem večerní slunce cca od 18h. Potřeboval bych tedy radu jak postupovat a jedná li se podle popisu nebo z přiložených obrázků o loupeže. Mohl byhc nabídnout i video, ale nevím kam s ním.







Předem děkuji za reakce.

Příspěvek: #522

Nepodliehaj panike, ak si nevidel boj, nie sú mŕtvolky...
Pozri ešte či nie sú vylúpené zásoby a poničené plásty...
Podľa môjho názoru sa ale o lúpenie nejedná...
Ak odkryješ strechu, je povinnosť včiel zaplniť medzery medzi plástami a chrániť zásoby a plod...

Příspěvek: #523

Děkuji Goro za odpověď, trošku jsi mě uklidnil. Dnes ráno jsem se byl podívat do úlu jestli nejsou rozkousane rámky, sice jsem nekontroloval všechny, hlavně ty se zásobami, nezdá se že by něco ubylo a nic nezvyklého jsem nenašel, ani na dně úlu nebyly žádné mrtvolky.. Doufám teda že ty "špinavé" včely co občas vídám jsou špinavé od krmení cukrem a ne od rozkousaného vosku. Je tedy bezpečné usadit nové oddělky vedle stávajícího úlu? Že nejde o loupež 100% jistotu stále nemám..

Příspěvek: #524

Tichá lúpež sa dá aj tak odhaliť že lúpené včely sú dáke ľahké oproti vedlajším. stačí ich na stojane podvihovať .

Příspěvek: #525

Nechaj oddelkom ako letáč len otvorené očko , ak nemáš očká, tak zúž česno na jednu včelu...
Ak majú oddelky kladúcu matku nemal by byť problém,
ale
bolo by bezpečnejšie krmiť ich medocestom ako cukrovým roztokom, aspoň spočiatku...
Mámiť z nás odpoveď či je bezpečne dať oddelky vedľa týchto včiel u ktorých si nie si istý, či sú lúpené síce môžeš, my ti môžeme napísať svoj názor, ale rozhodnúť sa musíš ty, ty vidíš do úľ a, sú to tvoje oddelky...

Příspěvek: #526

Presne tak že im dat cesto, ani píliš husté a ani príliš riedke. Také aby nevytieklo z papierovéj tácky, alebo im ho dať na vrch rámikov. Pomaly ho spotrebujú a matka sa rozbehne v kladení.
Takto napríklad. Len ho dobre zakryť aby sa tam nedostali lúpičky.

Příspěvek: #527

Sordes teď je zrovna období, kdy se vcely povalují necine na cesnech, když je v noci vedro tak ani nezalejzaj do ulu dělají "brady" už nemaj co na práci snuska většinou není.Vypadá to kolikrát jako sedící poroj. Když krmis, tak sou natočený zadeckama k cesnu a vetraj kridlama. Po obědě u mě ruzne ale třeba ve 3-4 hodiny se pak proletavaj mladusky to je u všech ulu hukot. Z fotky nic nepoznas drž se rad gora i merkuriho znaj to. Jakýkoliv rozhodnutí je na tobě ale já bych se nebál tam oddelky dat. Ať se dari

Příspěvek: #528

Já moc děkuji za jakýkoliv názor a každý je pro mě důležitý a pomůže mi s rozhodováním, je mi jasné že nakonec je to na mě co udělám, ale s radami od vás spíše udělám správnou věc. Přečetl jsem za poslední rok než jsem začal včelařit kde co, ale praxe je praxe a tu ničím nenahradím. Vzhledem k tomu, že v úle nebyl žádný nepořádek a nic rozbitého tak zkusím dát oddělky na stávající stanoviště. Ještě jednou děkuji za rady.

Příspěvek: #529

Pokud si nepřejete loupení ve Vašich oddělcích pořiďte si oddělky z Vigorek a máte klid. Zatím se mi nestalo, že by mi i bezmatečný oddělek pustil lupičky k očkům. Jeden
přednášející odborník a šlechtitel s uznaným chovem mi řekl, že Vigorky jsou nic moc, že jsou bodavější méně silné a jelikož jsem začal koulet očima, tak víc už o Vigorkách neřekl. Při pokračování přednášky si povzdechl, že mu mravenci likvidovali nějaké oddělky(Sklenar). Já mám oddělky hned vedle mraveniště lesních mravenců a zatím nebyly žádné problémy. Samozřejmě, s těma Vigorkama má svoji pravdu. Pro Vigorky nepotřebuji víc než 6 nástavků v plné sezóně a sem tam nemají na mne náladu. Ovšem ani nikdy nebyly vyloupené a pokud je nerozebírám víc jak po plodiště tak se to dá zvládnout v tričku.

Příspěvek: #530

Jako reklama dobrý

Sordes

Nejblější smrt je z leknutí! Jste děsně vyděšený a děláte si starosti hlavně tam, kde nemusíte. Loupež je celkem vzácný jev, obyčejně je hlavně podmíněný geneticky neschopností bránit svoje. A velmi často je na začátku nějaká nedbalost nebo chyba včelaře.

No a k vašemu samostudiu. Podle vaší vyděšenosti soudím, že jste četl moderní a asi americkou literaturu. To je pro středoevropana ztráta času, jiné podmínky, jiný úl, ale hlavně jiná včela. Ano, Vlaška je známá tím, že se nesnesou blízko u sebe a proto třeba Američané žasli nad našimi kočovnými vozy (jinak jak by viděli včelín či včelnici z auta), žasli nad blízkostí úlů a česen. Vlaška musí mít kolem úlu nějaký okruh kam dát další úl nejde, ihned se do sebe pustí. Kraňka, která u nás převažuje, tenhle problém nemá.

Na moderní knihy se vykašlete, sežeňte si knihu O. Brennera Zákonitosti života včelstva. Tam se dozvíte úplně všechno a pohromadě, co potebujete o chovu včel vědět.

Jo a teď zavřít úl, to vás mohlo napadnout jak proboha? Všimnul jste si třeba, že zadek boční přesdsíňky má deklík a v něm zasíťovanou dírku? Během roku je tento deklík tak, že je díra zaslepená. V létě máte dát deklík "vzhůru nohama" aby předsíňka líp větrala. Sklopný leták (nesečtělí té dosedací ploše říkají česno, ale česno je ta díra do úlu) nezavírejte ani v zimě, jak radily staré knihy, i v nich musíte umět odfiltrovat už překonané věci. A proč se to dělalo? Jen kvůli hlodavcům. Česno je u MU nepřístupné a nejde ho na zimu snížit na 6 mm což je bezpečná výška proti myším a rejskům a tak se sklápěl celý leták.

Prostě v létě nesmíte zavřít úl a nebo mu velmi radikálně ubrat vzduch. A když, tak byste musel mít například celé dno zasíťované a ani tak bych to já neradil a neudělal. Včely se cpou za světlem, jsou schopné síťku v letáku zacpat svými těly, pak stejně zaslepí dírku v zadním víčku předsíňky, jestli jí máte vůbec v letní poloze a včelstvo se udusí. A i když to přežije, byl to tak závažný stres, že se to nejspíš projeví a třeba i se zpožděním dnů, týdnů i měsíců.

A tak dále, a tak dál. Jo a to zúžení česna na jednu včelu bych tedy taky moc neradil v těchto vedrech, která právě panují - přece dá rozum, že to nedokážou uvětrat a nebo že by to mohl být pro ně problém. A ani očka bych nepoužíval (až si pořídíte moderní úly) do doby, než se naučíte včelařit a dobře poznat co si v dané chvíli můžete dovolit. Právě očko může být spouštěč. Vč začne preferovat očko a začne ignorovat dolní česno a tím pádem ho hůř hlídá a je na průšvih zaděláno.

Jo, že jste vůbec nečetl můj příspěvek snad z předevčírka o tom, jak vlastně vč hlídá česno? Neznám motivy ostatních proč sem píšou. Já hlavně pro takvé jako jste vy, obšírně, jasně, polopaticky, se všemi možnými souvislostmi. Jenže mladí nečtou rozvité věty a hlavně nic delšího než pár holovětných štěků, mám pravdu? Chcete všechno a hned a bez námahy? Jasně, chápu...

Příspěvek: #531

Pane Krška, proč opět napadáte okolí? A pak si jak malé děcko stěžujete u moderátora, že vám nekdo stůpl na paleček. Včelařské znalosti, zkušenosti a dovednosti zcela jistě máte, to vám nikdo neupírá.

Příspěvek: #532

tom.50

Velmi děkuji za cenné rady, rád bych to trochu uvedl na pravou míru. Váš příspěvek jsem vážně nečetl, byť jak sám můžete vidět, nevadí mi dlouhé příspěvky a jsem rád vždy když se něco nového dozvím. Máte pravdu, že jako začínající včelař ještě ne zcela přesně užívám terminologii avšak ostatní mi jistě rozumí. O včelky mám samozřejmě strach a tak jim nechci ani škodit a cokoliv pro mě nezvyklého mě velmi děsí, to dále umocňuje i má povaha. Co se týče uzavření letáku, či zmenšení česna, bývá to obvykle první rada co člověk najde. Zadní dvířka předsíňky mám v poloze na větrání, stejně tak dvířka druhé "předsíňky" kde bylo původně krmítko, uvnitř úlu mám pletivo proti vstupu včel do prostoru krmítka, proto jsem možnost větrání považoval za dostatečné.
Vážím si informací a poučení, kterého se mi od Vás dostalo, nicméně je s podivem, že si troufate odhadovat můj věk a mé vnitřní pohnutky. Když jsem se zaregistroval zde na fóru nevěřil jsem kolik tu může být nenávistných zpráv a myslel jsem, že se mi toto vyhne. Ano jsem nezkušený a teprve se se vším seznamuji, ale nemyslím, že bych si od Vás, byť velmi zkušeného včelaře zasloužil takový tón jednání. Vzhledem k Vaší četné aktivitě zde na fóru, bych byl rád kdybychom spolu mohli vycházet, neboť určitě ještě hodněkrat budu potřebovat poradit.

Příspěvek: #533

(27.07.2019 13:39)tom.50 napsal(a):  No a k vašemu samostudiu. Podle vaší vyděšenosti soudím, že jste četl moderní a asi americkou literaturu. To je pro středoevropana ztráta času, jiné podmínky, jiný úl, ale hlavně jiná včela. Ano, Vlaška je známá tím, že se nesnesou blízko u sebe a proto třeba Američané žasli nad našimi kočovnými vozy (jinak jak by viděli včelín či včelnici z auta), žasli nad blízkostí úlů a česen. Vlaška musí mít kolem úlu nějaký okruh kam dát další úl nejde, ihned se do sebe pustí. Kraňka, která u nás převažuje, tenhle problém nemá.

Tí Amíci museli biť asi praštený na hlavu keď také degešoviny trepali v písaní literatúry......... len oni sú čosik lebo zrejme keď boh delil rozum tak sa im neušlo..
Ja som mal včelu Taliansku ešte za socíku a to čo je o nej, je hlúposť. Žiaden okruh nepotrebuje v žiadnom prípade ale tá dokáže hneď rabovať hneď po prelete včiel po zime hadam za 5 - 6 min čo si objaví potenciálny zdroj.

Příspěvek: #534

Můj dlouhodobě ověřený a spolehlivě fungující způsob jak nechat vyčistit vytočené souše před uložením do skladu vypadá jako loupež, ale funguje v klidu. Stačí nástavky se šoušemi vystavit na včelnici asi hodinu před setměním. Druhý den ráno jsou souše suché a kolem poletuje jen několik pátraček hledající včerejší zdroj. Buňky jsou suché a na dně je hromádka olámaných kousků vosku. Na rozdíl od malého kousku vosku z medem, tady se včely neperou a v klidu čistí buňky.

Příspěvek: #535

Proč je nechávat vysušit, já jsem naopak rád že mám na jaře plásty od medu když nasazuji medníky. Medík obsadí včely okamžitě a už je to jejich součást. Na suché plásty se jim moc nechce když je slabá snůška

Příspěvek: #536

Zdenek a jak skladuješ plásty upatlané od medu? Pýtam sa preto, lebo já vyčistené plásty skladujem vonku v komínoch zo spodu a z hora sito a pri nedočistených plástoch by zrejme lietavky nedali pokoj.

Příspěvek: #537

Takhle to vypadá druhý den ráno.

Příspěvek: #538

Nevím jak Zdeněk, ale já plné dno, na to 5-6 nástavků souší ( někdy o jeden rámek méně) a na to prázdný nástavek se sirnou lampou. A každých 10 - 14 dní to zasířím.

Příspěvek: #539

(28.07.2019 19:59)TomasoFernando napsal(a):  .. každých 10 - 14 dní to zasířím.

koľko krát ?

Příspěvek: #540

(28.07.2019 14:50)Jozef 333 napsal(a):  Zdenek a jak skladuješ plásty upatlané od medu? Pýtam sa preto, lebo já vyčistené plásty skladujem vonku v komínoch zo spodu a z hora sito a pri nedočistených plástoch by zrejme lietavky nedali pokoj.

Skaduji ve vnitř ,kvuli včelám jsem koupil prostory bývalé statecké truhlárny.