Příspěvek: #41

Rozumím, Antone, a chápu, že je dobré mít přehled o tom, jak to v úle vypadá, protože někdy se to podle pozorování česna a pozorování chování včel nedá přesně i při nejlepší vůli a při mnohých zkušenostech vypozorovat. Snažil jsem se už kolikrát zeptat se včel, jestli je nestresuju, ale ať jsem se ptal jakkoliv, odpovědi jsem se vlastně nedočkal ... Jsou velmi flexibilní a poradí si, to je pravda, ale jestli je stresujeme, to nevíme, aspoň si to myslím ... A také si myslím, že když si včely uspořádají zimní sezení v úle a zimní režim, se všemi těmi průduchy i ucpávkami, můstky a průlezy, a pak jim do toho vlezu a všecko jim to de facto rozbourám, tak asi nadšené nejsou. Nehledě na porušení mikroklimatu v úle ... Stres škodí zdraví, u včel jako u lidí ... Vystresované včely nejsou pak tolik odolné vůči četným nástrahám, zejména vůči nemocem a nákazám. Ale možná to beru moc emotivně a citově, sám nevím. Ten pomyslný "klíč od včelína" samozřejmě po zakrmení neodhazuji, ostatně letos by to byla vysloveně cesta do pekel ...
Jiří

Příspěvek: #42

Ony ty můstky,průlezy a cestičky zase rychle obnoví,ale v zimě bych je teda neotvíral.Jestli se včely stresují či ne,případně jak moc,při zásahu včelaře je otázka. :-)To,že se mi zdá,že se včely nestresují,ještě neznamená,že jsou v pohodě.Jenže jak vlastně poznat vystresované včely? Mám svou teorii. Podle toho jak chrabře brání své hnízdo si já osobně myslím,že jakýkoliv zásah včelaře v úle, berou jako přímé ohrožení na životě.A to stresové nejspíš bude,protože jinak by nezrychlily pohyby a vše by plynulo tím pohodovým tempem jako když se na ně dívám přes strůpkovou folii po opatrném odklopení víka.Když např. vidím matku jak se hbitě snaží zmizet z mého dosahu a ukrýt do chumlu včel,tak v klidu asi nebude.
Ještě si neodpustím a zmíním jednu příhodu.V loni na jaře jsem podstavoval nástavky a u jednoho úlu(langstroth)jsem měl dva rámky 39tky (na podzim byly zakladené).Měl jsem je tam jen vložené s tím,že je na jaře vyhodím. Jenže jsem na to zapomněl a nástavek nadzvednul a oba rámky obsednuté včelami se utrhly a vypadly dolů.A to ještě tak nešikovně,že bych v té chvíli potřeboval čtyři ruce.Včely se okamžitě do mě hromadně pustily a tak jsem to nechal ležet jak to bylo,proběhnul skrz thuje a křoví a šel si tahat žihadla. Pěkně jsem je naštval a moc se mi tam znovu nechtělo.Jenže jsem se musel vrátit a dodělat to,protože to leželo na zemi a druhý nástavek vypadal,že brzy spadne, jak jsem to tam narychlo nechal.No ustrojil jsem se a šel hned na to.Rozhozený úl obklopoval mrak včel a já čekal opět útok,ale kupodivu se nic nedělo.Včely zmateně poletovaly kolem mne.Bzuněly o stošest,ale nechaly mne napokoji.Připadalo mi to,že momentální situace byla pro ně tak nesmírně náročná,že prostě už čekaly jasný konec s tím,že se budou muset vžebrat a že hnízdo je ztraceno. Normálně jsem úl srovnal,ty dva rámky vyměnil v tom mraku včel a za chvilku se všechny nasoukaly dovnitř úlu.Jaký to byl pro ně stres můžu jen hádat.Možná se mýlím a za jiných okolností by se do mě pustily opakovaně, nevím.Pro mě to byla ale zvláštní zkušenost.Měl jsem obavu,ze ztráty matky,ale včelstvo normálně sílilo a "odměnilo" se mi tím,že se mi v květnu jednoho krásného dne ukázkově vyrojilo.

Příspěvek: #43

To, co píše Miko, je hodně zajímavé. Já dám svou zkušenost, i s tou poznámkou, že vím, že zkušení si tímhle už mockrát prošli a vše dobře vědí a je to pro ně denní chléb ... Co elév jsem ale měl tu možnost to zažívat letos a věru to bylo poučné. Už jsem to psal jinde: prostě jsem se letos přestal oblékat do "skafandru" a chodil do včel "na ostro", tedy pardon , konkrétně šortky, tričko, rosenka, nic víc. A sledoval jsem sebe i včely. A obojí bylo moc poučné. Jednak jsem (snad) trochu pochopil, jak se ke včelám chovat, abych je nenaštval, tedy nestresoval (je to opravdu o velkém citu ve všem, od dechu po pohyby), jednak jsem se začal učit vnímat (a v podstatě celým povrchem těla), jak reagují, jak se chovají, jak se pohybují. Musím říci, že nastala pro mne vlastně neuvěřitelná změna, prostě přestaly problémy, já se přestal bát a včely se staly neskutečně mírnými a ve chvíli, kdy jsem cítil, že jdu jaksi přes lajnu a děvčata začínají být trochu nervózní (a ono se to fakt pozná a jsem-li neoblečen, jasně to vnímám), prostě jsem "akci" ukončil (mission: impossible ...). Měl jsem to štěstí, že jsem nebyl tlačen nějakým "musem" ... Takže to chápu jako spojené nádoby a asi jsem měl letos výjimečně hodné včely ..., protože si pamatuju několik loňských situací, kdy jsem taky zdrhal do křoví a měl kalhoty plné včel, to pak bylo jiné kafe ... . Ale asi jsem ten rozruch a stres vždycky způsobil já ... Pořád mám před očima jednoho ze svých učitelů, velezkušeného včelaře Ing. Karla Sejka, který do včel chodí v plavkách. Napřed se ale osprchuje, má na to barel na zahradě. No a pak ty mokré ruce ... Tož si myslím, že takhle nějak se dá vypěstovat cit pro náladu včelstva, vnímání toho, jak naši "návštěvu" berou a jestli je ten stres na pro ně snesitelné úrovni. O to jde, nebo ne?

Příspěvek: #44

Pěkná diskuse, ale na téma stres a né loupeže ...

Příspěvek: #45

To ano, Josefe, ale ono vystresované včelstvo se hůře loupežím brání, takže souvislost tu je a evidentní ... . Viz výše č. 37 ...

Příspěvek: #46

Včera jsem byl na kontrolu včelnice, a fakt nevím jestli byly vykrádány nebo ne? Jak tady bylo popsáno nálétávaly hlavou směrem k úlu, sledoval jsem česna která mám zůžena cca na 6 cm, a nějaké "bitky" včel jsem nepozoroval. Nicméně dneska ráno jsem všechna česna zavíral, u jednoho úlu bylo nezvykle velké množství mrtvolek! počkám do odpoledne a pokud bude klid otevřu asi jen očka na dvě včely, nebo to mám udělat jinak? A ještě si nejsu jistý zda je dobré jít prohlížet včely už teď, na víkend hlásí až 20°C tak jsem si říkal že zkontroluju matky a zásoby-popřípadě bych je přikrmil těstem Apifonda které mám připravené na jarní podněcování. díky všem za rady snad se o loupež nejednalo

Příspěvek: #47

Zdravim,
jarne lúpeže existuju a prebiehaju nepozoravateľnejšie ako jesenne, dokonca vyrabujú aj včely kde je matka, stači že su slabšie alebo urobia neskorši prelet ako ostatne. Cez víkend treba pozrieť stav včelstva, zásoby popr. zužiť letač alebo ine vhodne opatrenie na zamedzenie tohoto stavu.

Příspěvek: #48

Jarní loupeže většina kolegů nějak podceňuje či neuznává, ale jsou a dovedou napáchat docela paseku. A to nemluvím o přenášení roztočů, což je ještě jiná kapitola ... Zejména letos na jaře, kdy vyzimovavší a přeživší včelstva mají velice rozdílnou sílu, bude třeba tohle dost sledovat. A nadcházející teplý weekend bude první dobrou šancí ...
Jiří

Příspěvek: #49

takže doporučujete o víkendu zkontrolovat a popřípadě přikrmit, a mám nechat otevřené jen očko na jednu-dvě včely, nebo očko nechat zavřené a nechat raděj otevřené česno a zůžit ho?

Příspěvek: #50

poradíte jestli se něco špatného při dnešním proletu neděje?

Příspěvek: #51

Je dobré sledovat všechna včelstva. Ostatně je to teď moc zajímavá podívaná. Pokud je u některého podstatně větší ruch než u jiných (samozřejmě na jednom a co do oslunění stejném stanovišti), pak je třeba ostražitosti. Jde o to, co se děje na česně, jak přilétají, jak odlétají, jestli nosí pyl (u nás už začínají jívy ...). Po loupeži mi vloni např. kolem očka zůstal takový ten klasický bordel, zbytky plástů, drobečky. To bývá i u česna. Napřed jsem se radoval, jak pěkně létají, ale za týden jsem při kontrole otevřel prakticky mrtvé a vykradené včelstvo. Předtím docela vitální vyzimovaný odděle - ale asi jen zdánlivě, neb se neubránil, ba naopak, mám pocit, že se domácí přidaly k lupičkám ... . Cenná zkušenost ... Nevěřil jsem na jarní loupeže, jenomže u nás v údolí dolní Mže jsme tu těsně vedle sebe, takže včely si dolétnou "zatunelovat" i za poměrně chladného počasí. Je to v řádu desítek metrů ..
Jiří

Příspěvek: #52

tak sem otevřel očka na malinký průchod a uvidím, chvilku jsem to sledoval a zdá se mi že včelky se vrací do úlu česnem a čekají až se otevře, snad se přesměrujou na očka, nechám to tak až do rozkvětu třešní pak otevřu znovu česna to už by snad loupeže měli přestat. zítra zkontroluju zásoby a stav, přikrmím a uvidím.

Příspěvek: #53

(16.03.2012 14:07)Jiří Matl napsal(a):  Je dobré sledovat všechna včelstva. Ostatně je to teď moc zajímavá podívaná. ..... Jde o to, co se děje na česně, jak přilétají, jak odlétají, jestli nosí pyl.....

Ano naprosto správně - jestli nosí pyl. Ale zase jak které. Začíná se docela ukazovat charakteristika jednotlivých včelstev. Jsou taková, která už venku byla, dnes létají jako o živit ,nosí i nějaký pyl. Ale jsou taková, která jsou jako Šípkové Růženky. Prostě se jim moc nechce, nebo to nepotřebují. Dávají si zkrátka na čas. Mezi ty Růženky jednoznačně patří Vigorky, alespoň ty inseminované. Přitom, když je otevřu, není patrný rozdíl. Jakoby se jim nakonec oproti ostatním nechtělo "na švestku".
Jen ještě jeden postřeh. Pokud Vám na stanovišti některé včelstvo nepřežilo, je zapotřebí úl dobře uzavřít, nebo ještě lépe odstranit. Při jeho vylupování, zvláště pokud jsou tam ještě nějaké zbytky zásob - výborné semeniště nemocí, zvláště zjara. V sezóně už to tak nevadí, to si včely i s horšími rámky poměrně rychle poradí. No a co k tomu není - nekompromisně vyřezat a vyvařit. Vosk bude ještě potřeba.
iRP

Příspěvek: #54

Je tak Rosťo, ale i mezi vigorkami jsou rozdíly. Některé našla a nosí pyl, některé ještě spí. Přikládám dva obr. z dneška. Na prvním normální spíše menší provoz a na druhém včeslstvo, které je právě vylupováno. Plodilo v lednu, vybralo cukerné zásoby a v únorových mrazech se dostalo až na melicitózu. Pokálené rámky a dnes jsem přijel už do kulminace loupeže. A to byly dva spojené oddělky z loňska. Zachrańovat je nebudu, je to přirozená selekce. A s plásty naložím jak říkáš.



PS: tak jsem je dnes rozebral a zjistil, že byly navíc bezmatečné.

Příspěvek: #55

Přesně to samý sem našel já když sem přijel včera domu a chtěl je jít zkontrolovat jestli maj dost zásob. Úl zcela obalen loupícími včelami pochybuju že takovej nálet přežily

---

Pokusil sem se o záchranu ale nevim jestli se to podařilo

Příspěvek: #56

jojo zacina se nejak od jara loupit me z 31 vypada že 2 vylupujou a to tam matky sou,videl sem je a pyl nosej.co radite spojit pres noviny aby byly silnejsi?,

Příspěvek: #57

(16.03.2012 9:55)Orel napsal(a):  ... "bitky" včel jsem nepozoroval. Nicméně dneska ráno jsem všechna česna zavíral, u jednoho úlu bylo nezvykle velké množství mrtvolek! ,,,,

To jsou spíše jejich mrtvé družky,které po zimně vytahují z úlu.

Příspěvek: #58

(17.03.2012 19:34)nasij napsal(a):  jojo zacina se nejak od jara loupit me z 31 vypada že 2 vylupujou a to tam matky sou,videl sem je a pyl nosej.co radite spojit pres noviny aby byly silnejsi?,

Mohou být nemocné, nespojoval bych. Bude hůř, ale nechal bych to na přírodě nebo na odborné analýze zdravotního stavu, myslím třeba na vyšetření na NA a NC.
Jiří

Příspěvek: #59

Když jsem si minulý rok pořídil oddělky, tak se rychle ukázalo, že i když by měly být teoretický stejné, nejsou. Jedno včelstvo už od startu silně zaostávalo a bylo terčem loupeží dravějších sestřiček. No, zazimoval jsem všechny tři, s tím, že se to na jaře snad spraví. Ale nespravilo. Včelstva úspěšně vyzimovala, ale opakoval se starý scénář s loupežením u slabého včelstva. Takže jsem dnes slabochy "přes noviny" spojil s jedněmi loupežnicemi. ÚL měly úplně vyjedený, nezůstalo ani ň, a to tam před dvěma týdny ještě zásoby byly. Asi jsem to měl udělat už na podzim, ale pořád jsem doufal... Letos musím pilně tvořit oddělky.

Příspěvek: #60

Momentálně přicházím díky loupeži o dvě včelstva z toho jedno bylo také bezmatečné.
Postavil jsem jedno to silnější na váhu a úbytek za den je 5kg.Jde to celkem rychle.Jak se loupež neodhalí v samém začátku tak už není páky která by zlodějky odradila od totálního vyloupení a likvidace.
V počátku se to dá zachránit trpělivým dýmením na úl který zlodějky odradí.