Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 1 Hlas(ů) - 5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Metoda chovu trubců - Metoda LBV
Autor Zpráva
JosPr Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.695
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #301
RE: Metoda chovu trubců - Metoda LBV
Tome v klidu,na 39x30 plodisti LBV nefunguje tak jak ma,nebo jsem ji zatim nevychytal spravne,snad jen tim plnym podmetem postupne stavene trubciny..Tezko se u tehle miry chyta ekvivalent 4-6 postupne zakladanych trubcich ramku na vice plodistich 39x24.Na 30 by to bylo na ukor delniciho plodu (snad varianta trubci POL,ale zas jak je do pidinastavku vkladat postupne,)na 24 je to celkem sumak,tam je delniciny 2-3 patra.Nikdy jsem si nevsiml,ze by tam ti trubci byli zbytecni,uz samo odstraneni vsech trubcaku je vyrazny zasah proti VD nehlede na zahrivani plodu atd atd.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 08.06.2020 13:50 od JosPr.)
08.06.2020 13:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Petr Kostelník Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 36
Připojen(a): 20.04.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #302
RE: Metoda chovu trubců - Metoda LBV
(07.06.2020 23:14)Rudolf Stonjek napsal(a):  No pokud se dobře pamatuji já, kritika metody LBV se tak nějak netýkala toho jak funguje, ale jak byla vysvětlena. Ono to trochu násilné navlečení na teorii sobeckého genu britských zoologů a pak následné výpočty na váhu a kusy přesně jsou přinejmenším úsměvné a já se přidávám. To že vyšší počet trubců se podílí na vyšší spotřebě sesterského mléka a tím to celé snižuje tvorbu anatomických trubčic, možná hlavní příčinu rojení, no možná. Něco by na tom mohlo být. Já nemám na to víc se v tom šťourat, mě plně ke štěstí postačuje, že to víc než dobře funguje. Dobrou noc! R. S.

Souhlas, už jsem to tu psal tuším loni, že metoda funguje, ale teorie kulhá na obě nohy. Zrovna letos se mi účinnost metody potvrdila. V sobotu se mi vyrojilo jedno včelstvo, které nebylo zrovna nejsilnější. Při kontrole jsem zjistil, že právě v tomhle mám jenom jeden stavební rámek na nástavek v plodišti. Ostatní včelstva mají dva stavební rámky na nástavek a i když jsou silnější, tak nevykazují žádné známky, že by se chtěla rojit.
Uznávám, že je to malý vzorek, ale pěkně to sedí.

uteplené 39x24 (Hajda), plastové 39x24 (Pokorný Dačice), 400 m.n.m., Valašsko
Hlasování: Tini (+1)
08.06.2020 14:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
tom.50 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.731
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #303
RE: Metoda chovu trubců - Metoda LBV
(08.06.2020 13:48)JosPr napsal(a):  Tome v klidu,na 39x30 plodisti LBV nefunguje tak jak ma,nebo jsem ji zatim nevychytal spravne,snad jen tim plnym podmetem postupne stavene trubciny..Tezko se u tehle miry chyta ekvivalent 4-6 postupne zakladanych trubcich ramku na vice plodistich 39x24.Na 30 by to bylo na ukor delniciho plodu (snad varianta trubci POL,ale zas jak je do pidinastavku vkladat postupne,)na 24 je to celkem sumak,tam je delniciny 2-3 patra.Nikdy jsem si nevsiml,ze by tam ti trubci byli zbytecni,uz samo odstraneni vsech trubcaku je vyrazny zasah proti VD nehlede na zahrivani plodu atd atd.

Aha, díky, už chápu proč mi to nejde, nešlo.

Bez teorie LBV jsem prostě začal dávat do POL (39x15x11) 6 "trubčáků? prostřídaných poškozenými nebo zakladenými dělničáky z KK. A to tak, že doprostřed dám na přelomu březba -dubna už hotovou trubčinu v jednom N rámku + 5 SR. Filozofie (a funguje) byla, jako aby hotová trubčina od loňska vylákala matku dolů na ten jeden hotový a ostatní obsazují, staví a zakládají postupně samy od sebe a ať si to dělají jak a kdy chtějí a potřebují. Takže žádné pracné POSTUPNÉ vkládání a ještě mezi plod a omezovat tím dělničí plod, ale postupnost je tam samočinná podle toho, jak které vč chce a jak potřebuje, hlavně ale bez mojí sebemnší práce či starosti něco vychytávat, vystihávat a podobně.

No a protože je POL dole, dochází k předehřívání vzduchu o trubčí plod (to je ta vč upřednostňovaná pariferie), který do mého úlu může vnikat jen česnem.

A pro úplnost. Kromě té vší možnosti trubčiny dole v POL mám ve VN 39x30x11 poslední rámek stavební. Na posledním "u zdi" obyčejně neplodují (tenkostěnné úly 20 mm smrk), ale trubčinu tam staví a matky zakládají. Proto dole v POL není skoro nikdy dostavěno všech 5 SR a tudíž si množství trubců reguluje vč jak chce a kdy chce a ano, některá dělají víc trubců a jiná méně. V POL je mi to jedno, v plodišti mi vadí blokace rámků kde mohly být vychovány dělnice.

Pokud je česno uprostřed, není v takovém úle žádné první ani poslední, ale to není moje vina, stačí málo si to zařídit tak, aby bylo nějaké v předu a nějaké v zadu v každém úle. Jak na to jsem tu nesčetněkrát vysvětlil. Řeč je o SS, u TS je jasné, kde je v úle v zadu. I tam má mbýt ale česno u strany. U TS dokoce MUSÍ u každé míry nižší než 30.

Ještě jednou Josefe děkuju za vysvětlení, proč mi to nechtělo fungovat. Ale i s POL se skoro vždy chce kolem 20% vč rojit.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 08.06.2020 16:31 od tom.50.)
Hlasování: TomasoFernando (+1)
08.06.2020 16:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Albertsima Offline
Newbie
*

Příspěvků: 1
Připojen(a): 08.06.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #304
RE: Metoda chovu trubců - Metoda LBV
Promiňte, jsem Slovinec z Rakouska (Korutany) a mluvím jen trochu česky.

Je to správná konfigurace LBV pro Langstroth (10 ramku), jen jeden nastavení za plodište:

1) ~ druhá polovina dubna:
R-R-R-T-R-T-R-R-R-R
2) po vystavení a zakladení matkou
R-T-R-T-R-T-R-T-R-R

R = ramky
T = trubčí rámky

Díky a pozdravy.
Hlasování: goro (+1)
08.06.2020 17:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasoFernando Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.574
Připojen(a): 25.02.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #305
RE: Metoda chovu trubců - Metoda LBV
(08.06.2020 16:26)tom.50 napsal(a):  ......jsem prostě začal dávat do POL (39x15x11) 6 "trubčáků? prostřídaných poškozenými nebo zakladenými dělničáky z KK. A to tak, že doprostřed dám na přelomu březba -dubna už hotovou trubčinu v jednom N rámku + 5 SR. Filozofie (a funguje) byla, jako aby hotová trubčina od loňska vylákala matku dolů na ten jeden hotový a ostatní obsazují, staví a zakládají postupně samy od sebe a ať si to dělají jak a kdy chtějí a potřebují. Takže žádné pracné POSTUPNÉ vkládání a ještě mezi plod a omezovat tím dělničí plod, ale postupnost je tam samočinná podle toho, jak které vč chce a jak potřebuje, hlavně ale bez mojí sebemnší práce či starosti něco vychytávat, vystihávat a podobně....

mám obdobně vypozorované poznatky. Letos od jara zužuji BVD na 9 až 10 rámků v nástavku a příští rok začnu stavební rámky vkládat do 39x15.
Plusy: Jako bonus vidím při odebírání dočasného nástavku ve větší produkci vosku, odsátí Varoa a brakování trubčiny u nevyhovujících včelstev.
Mínusy: ....nejdříve jsem si říkal....další kupování harampádí (nových nástavků a rámků), ale taky jednou budu starej dědek a nízké medníky mě neminou, takže to zase takový mínus nebude.

39x24 zateplené, Ústí nad Labem, 223 m. n m.
Hlasování: tom.50 (+1)
08.06.2020 18:49
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Soužití chovů poddruhů, plemen, ekotypů včely medonosné Pavel Holub 238 73.906 09.12.2016 11:29
Poslední příspěvek: JKL

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies