Příspěvek: #741

Týždeň po poslednom vytáčaní odoberiem medníky /mám lang 2/3 /Nechám dva nástavky, pri silných tri. Pred krmením pod vrchný nástavok dám mat. mriežku, zabránim plodovanie matky v nástavku. Ten zaplnia zásobami. Nie je potrebné nič riešiť.
Ale pozor! Nezabudnúť po krmení vybrať mriežku...

Příspěvek: #742

Cakal som odpoved mozno debatu od niekoho kto ma dadant,alebo eurodadant.Tvoja rada je dobra,ale u mna nic neriesi,skoda ze som sem vobec polozil otazku, pretoze najrozumnejsie pristup je ten,ze si to vcelar odsleduje sam a nepyta sa tu na fore kraviny.

Příspěvek: #743

Jozefe,
já hned po nakrmení dávám medníky pod plodiste,jednak aby vcely mely cas si to prenest jak potrebuji než to zavíčkují a take protože lecim KM tak abych s postupne se snizujici teplotou mohl dat odparovat na primo ne pres mednik.

Příspěvek: #744

Odpověď na dotaz Jozefa333

Metodika doporučuje krmit do sestavy /počítáno odspodu/
NN-VN-NN
Do horního NN včely uloží někdy více, někdy méně zásob. Nazveme ho NNz.
Jsou tři možnosti. Z nich ta prvá je ,,nejnovější".
1) Po nakrmení se NNz podloží pod VN a vznikne na zimu sestava.
NN-NNz-VN
V předjaří po proletech se NN odstraní.
2) Po nakrmení se NNz podloží pod VN a původní dolní NN odstraní. Vznikne na zimu sestava
NNz-VN
3) NNz se po zakrmení nechá nahoře a zimní sestava je
NN-VN-NNz
V předjaří po hromadných proletech se dolní NN odstraní a místo něho se dá NNz
U 1) a 2) byl zjistěn o několik dní rychlejší jarní rozvoj.
Ale i varianta 3), případně krmení do VN dávají velmi dobré výsledky.
A teď odpověď na dotaz, zda i delší dobu po zakrmení je možno horní NNz dát pod VN. Myslím, že tak do poloviny září kdykoliv.
Kdybychm se ale báli, že už si toho nepřenesou dostatek do zimního sezení,vyjdeme z toho, že včely za zimu do doby,než si mohou ,,zajít " pro zásoby do dolního NN, spotřebují max. 8 kg zásob. Pak můžeme bez obav horní NNz podstavit tehdy, když je v něm odhadem méně než zakrmené množství minus 8 kg.
Když ale zakrmený NNz už necháte nahoře, vznikne výše uvedená varianta 3) a
konečný výsledek bude také dobrý.

Příspěvek: #745

Čili když NNz podložím pod plodiště, docílí se toho, že při konci zimy bude plodové těleso v teploučku nahoře a zásoby si bude v předjaří brát zespod z NNz, je tak?

Tím by se dal vysvětlit ten lepší jarní rozvoj.

Příspěvek: #746

A nebo vn-nn prvni krmeni konec cerven po 20 dnech nn-vn dokrmit do plodiste .

Příspěvek: #747

(16.08.2017 9:56)Jozef 333 napsal(a):  Cakal som odpoved mozno debatu od niekoho kto ma dadant,alebo eurodadant.Tvoja rada je dobra,ale u mna nic neriesi,skoda ze som sem vobec polozil otazku, pretoze najrozumnejsie pristup je ten,ze si to vcelar odsleduje sam a nepyta sa tu na fore kraviny.

Nemám ED, "jen" dadant, První rok jsem NN a VN rotoval, druhý rok u půlky ano u půlky ne. Od té doby nerotuji, Nemám to ověřné nijak exaktně, to by navíc bylo dost náročné na odstranění vedlejších vlivů. Je to spíš o celkových podmínkách provozu - zda se ta "spartakiáda" vyplatí nebo ne, resp. zda Ti stojí za to úsilí. Mně ne, byť její vliv zpochybňovat nehodlám.
To je to, co si fakt každý musí odsledovat sám

Příspěvek: #748

Ja som zase doteraz krmil priamo do vysokeho plodiska.Ale to bolo v zostave NN na zakladni a na nom VN.Aj ked je to podla niektorych davno prekonane,sezona ukazala,ze v mojich podmienkach je vyhodnejsi cisty dadant priamo z plodiskom na zakladni.
Po poslednej znaske zo slnecnice, kedze mam len vysoke plodisko na zakladni,tak aby som vcelam neubral priestor som dplnil zasoby nad plodisko do krmneho nadstavku.Vcelstva reagovali po dolneni zasob intenzivnym plodovanim.Mam aj vcelstva ktore som krmil v zostave NN na zakladni plus VN a tu plodovanie bolo ako keby obklucene zasobami a plodove plochy su mensie.Ci to v konecnom dosledku bude mat vplyv na mnozstvo dlhocekych vciel,to odhadnut neviem,skor si myslim ze nie.Cielom krmenia do krmneho nadstavku bolo neobmedzit matku a dalsou mozno vyhodou je,ze vcelstva som takto mohol zakrmit plnou davkou roztoku.Otazkou pre mna bolo,kedy im tento krmny nadstavok podsadit po VN,aby si vcelstva postupne ako vybieha plod dolplnili zasoby na vysokych plastoch a ja som uz nemusel znova dokrmovat na miesta po vybehnutom plode.Zo skusesnosti viem,ze ak maju vcelstva v spodnom NN aj zavieckovane zasoby na jesen,tak casto ich tam najdem aj v skorej jari.Kedze podsadeny NN nadstavok mi bude na jar po prehodeni nad plodisko plnit funkciu prveho mednika a musi byt prazdny,podsadenie NN pod plodisko mi vychadza uskutocnit do casu,kym nie su v NN zasoby zavieckovane,takze z hruba dva tyzdne po zakrmeni.Dakujem za nazory a omluvam sa za pismo,nemam svoj tablet a neviem nadstavit interpunkcne znamienka.

Příspěvek: #749

Jozefe,teda ja taky nemam ED ale klasika Dadant ale i kdyz dole budes mit zavickovany zasoby neni se ceho bat vcely to brzo na Jare pred hlavni snuskou upotreby a spis nez suche je to pokazdy zaneseny nektarem z Vrb maji to jako meziskladiste je potreba vcas dat medniky nad plodiste i kdyz se muze stat ze pri silne kratke snusce matku omezi v plodisti tak tim ze je podpori zasoby z NN tak je zakladena plocha vetsi a tolik se to neprojevi ale to ze podsazenej NN pod VN je spravna cesta pozna kazdej kdo to udela.ty vcelstva jsou s mnozstvim uplne nekde jinde

Příspěvek: #750

KTM dakujem za skusenost ohladom zavieckovanych plastov v NN. Co sa tyka NND pod plodiskom ktory by bol trvale podsadeny, s tym skusenost mam a urcite to ma aj vyhody o ktorych pises.
Na druhu stranu ja vidim ine vyhody bez spominaneho NND, a tie su pre mna prioritne,ktore by som mohol v skratke zhrnut asi takto-
1. Prijatie mednikov bez vahania,2.matku hladam len v jednom nadsavku,3.Riesenie rojovej nalady len v jednom nadstavku-v NN pod plodiskom boli pritomne aj MB a bolo potrebne manipulovat z VN,4.z poslednych znasok som vytocil u vcelstiev bez podsadeneho NND v priemere o 10kg viac medu-nevznikaju hrube vence a vsetok med je pocas celej sezony vytlacany do mednikov-vcelstvo sa neuzavrie v zostave NN plus VN.To je tak k NN v skratke vsetko,ja osobne po skusenostiach co uz mam,som za cisty dadant a tak mi to najviac vyhovuje,je to uplne bezproblemove a jednoduche vcelarenie.

Příspěvek: #751

Aha ja to spatne doplnil ja nemam trvale NN pod VN jen pred zimou a s rozkvetem ptaci tresne jde nahoru jako prvni mednik.Ja nastesti rojovku resit nemusim to uz jsem opustil.letos budu zkouset dat pod vcely prazdnej NN prave jen jako polstar taky me neba to furt hazet dolu ale je pravda ze pokud tam je jsou ranky zaplodovane az uplne od loucky k loucce.

Příspěvek: #752

Zkoušel jsem to - jako alternativu (super)vysokého dna. Včely mi tam vytáhly trubčinu šikmo napříč rámky. Zkomplikovalo to dost věcí - když to řeknu slušně...

Příspěvek: #753

Přeju pěkný den. Stalo se někomu, že by se mu u eurodadantu nastěhovala matka z plodiště do medníků? Já ji měl ve třech NN vždy na 4 rámcích. Tak když jsem začal krmit, tak jsem jí to naházel do jednoho nad plodiště a doufal jsem, že při krmení jí holky zatlačí do plodiště. Ale zatím nic.
Ono letos mi děvčata vůbec hodně plodovaly do medníků. Jestli je to tím, že jsem je přestěhoval do maringotky a tím se jim nějak změnilo prostředí...

Příspěvek: #754

Matku hodit do plodiště a nad plodiště dát mřížku. Odstranit po odlíhnutí plodu
v NN.
Nezapomeňte zkontrolovat plod v NN asi za týden, aby tam nebyly matečníky. Matka z nich by se už asi neoplodnila, ale zabila by po odstranění MŘ tu původní.
P.S. Jedná se skutečně o Eurodadant?

Příspěvek: #755

Děkuji. Ano je to 13x 39/30 + 39/15

Příspěvek: #756

Mám podobné rozměry rámků a matka mi chodila do medníků jenom
když tam byla trubčina a to pouze do prvního medníku nad plodištěm víš mi snad nešla nikdy.
Proto volnou stavbu v mednících dávám až později a nikdy ne hned nad plodiště.
Dodneška je mi záhadou jak tu trubčinu ty matky "vyčmuchají".

Příspěvek: #757

Jak napsal Jafil: když u úlů bez mateří mřížky dáte do prvního medníkového nástavku stavební rámky, téměř jistě včely postaví na některém z nich trubčinu a natáhne se tam matka.
Pokud není včelař ortodoxní ,,volnostavbař", je lépe stavební rámky dávat jen do VN (plodiště) a do dolního (manipulačního) NN.

Příspěvek: #758

Děkuju za informaci. A čistě teoreticky. Když dám nad plodiště dílo na mezistěnách a nad to budu pokračovat volnou stavbou bude ten první nástavek fungovat jako mateří mřížka?

Příspěvek: #759

Nevím, nezkoušel jsem to.
Včely se často zachovají zcela nepředvidatelně a naše teorie odmítají vzít
v potaz.

Příspěvek: #760

Jen bych se chtěl optat.
Doporučuje se dát do poloviny září nízký nástavek se zásobami pod plodiště, aby si to včely přenosily.
Uvádí se ale, že už nikdo neví, kdy si to včely přenosí.
Zajímá mě, jestli jste se ale přece jen někdo nezkoušel dívat, dejme tomu, někdy v říjnu (listopadu), jestli už to mají včely v tuto dobu přenošené nebo jestli to přenosí opravdu až na jaře, cca březen, duben?