Příspěvek: #81

Když jsem začal včelařit v Eurodadantech, řešil jsem stejný problém. Značné zlepšení jsem dosáhl takto:

1. Souše z nízkých nástavků po vytočení zásadně nenechávám včelám " vyčistit".
2. Do NN, který nasazuji jako medník, vždy dám několik mezistěn. Stavební pud většinou předchází ten shromažďovací.
   Je i vhodné dát doprostřed nízký stavební rámek a jakmile je částečně vystaven, vyměnit za mezistěnu.
3. Než takto upravený medník nasadím, položím na zem a postříkám vodou - buď hadicí, nebo konví. Medový film z loňska se naředí a včely se ihned nastěhují do NN a čistí. Většinou se tam už i zabydlí.

Příspěvek: #82

Byla by možná varianta suché souše porosit medovou vodou? Nebo jen rozpuštěným cukrem?
Byl by to sice efekt jen krátkodobý oproti čištění zamedovaných souší, ale přece....
V téhle Tvojí metodě je ale jedno malinké nevyřčené ale.... Jak skladuješ přes zimu tyto nevyčištěné souše? Osobně jsem to zatím nezkoušel kvůli velikému riziku sklídění. Naproti tomu suché souše naprosto bezproblémově.
iRP

Příspěvek: #83

Nezkoušel jsem to, protože nemám "suché" souše, ale jsem přesvědčen, že by to fungovalo stejně. Dokonce si myslím, že by i stačilo suché souše pouze postříkat vodou.
K tomu skladování. Mám naštěstí ve stodole oddělen kumbálek, který včely nenavštíví( pokud nezapomenu zavřít dveře) a tam jsou nástavky se soušemi naštosovány až ke stropu. Pro Eurodadanty skladuji pouze panenské souše, proto nesířím, ani jinak neošetřuji.

Příspěvek: #84

Med je hydroskopický . Myslím, že nízka vlhkosť pri takomto skladovaní je veľmi dôležitá. A čo plesne, nevyskytujú sa ?

Příspěvek: #85

hygro,nie hydro ..ja po vytočení uložím nadstavky aj s mokrými plástami(nezakladenými) do skladu(maringotka priamo na včelnici)..žiadne plesne ani nič podobné sa nedeje,ale ako spomenul františek,rozhodujúca je výška vzdušnej vlhkosti..vo vlhkom prostredí zvyšky medu zrednú a nakvasia..samozrejme,doležitá je aj včelotesnosť..raz mi potencionálny zlodeji načali dvere a cca týždňové hodovanie pre vcely a osy mohlo začať ..(cca 100 nn ).

Příspěvek: #86

Gusto odpověděl za mne.
K tomu jen dodám, že v té stodole zase moc suchý vzduch není - sůl, nebo cukr v papírovém pytlíku tam přes zimu zvlhnou. Plíseň na plástech jsem ale zatím nikdy nezaznamenal.

Příspěvek: #87

Jak tak koukám do Metodiky chovu v Eurodadantu, nemohu se ubránit jedné myšlence.
Že to jarní zúžení blinovkou lze provést i u jiných úlových soustav, které mají vysoké plásty.
Vždyť včelstva z velké většiny zimují jen tak na pěti až sedmi uličkách, a tak by to jarní zakomorování šlo provést i u rámkové míry 39 x 27,5 (30cm), na které je polonástavek, jako medná komora. V podstatě dadant systém, který má jen 10-11 plástů.
A ani by jich tam nemuselo být těch třináct, že?
Jestli je to ale myšlenka špatná, prosím touto cestou zkušené Eurodadantisty, jestli by mohli vysvětlit, zda-li by to takto mohlo fungovat a jestli ne, tak proč.
Předem děkuji za usměrnění, Honza.

Příspěvek: #88

Mne zas nejde do hlavy, na čo je to zužovanie dobré... Veď ak je v nadstavku 10 alebo aj viac plástov a včely sú trebárs len na siedmich, tak tie zvyšné slúžia ako vynikajúca izolácia... A netreba ani tak často potom do včelstva zasahovať a stresovať ho prekladaním prepážky...

Příspěvek: #89

Pro 1j1j1j -myšlenka to špatná není, metodiku vedení včel v Eurodadantu lze použít i pro jiné typy úlů s jedním vysokým a dalšími nízkými nástavky s minimálním počtem 10, raději 11 rámků. Proti Eurodadantu mají sice nevýhodu menší celkové plástové plochy ve VN, ale i tak jsou většinou výsledky velmi dobré.

Pro Jaroslava Stoklasu - vložení Blinovovy přepážky je minimální zásah do včelstva. Přepážka se vkládá tak, aby oddělila několik krajních plástů, které jsou určeny k výměně za mezistěny, případně za stavební rámky, tedy k obměně díla.
Otvor v přepážce umožňuje včelám odnést z oddělených plástů zbytky zásob.
Jako tepelná izolace přepážka prakticky ztratila význam od doby, kdy ve včelstvech začala převažovat Nosema ceranae.
Já osobně používám místo Blinovovy přepážky MS. Podrobnosti jsou na webu Dadantklubu v pasáži: Včelaření v Eurodadantu trochu jinak
http://www.dadantklub.estranky.cz/clanky...dantu.html

Příspěvek: #90

Vladimíre, já jsem nikdy nechoval včely na ničem jiném než 39x24. Začínal jsem v Tachováku.... To bylo malý a mezera mezi rámky 20mm byla"vopruz":-D a někdy v roce 1992 jsem si vyrobil úly....v podstatě BVD....dodnes ty staré nástavky používám na nová BVDčka. Zajímalo by mě v ČEM je pro tebe TO kouzlo Eurodadantu v porovnání s BVD? Máš taky včely na 39x24.... Tak to dokážeš posoudit.

Příspěvek: #91

pred 100 lety taky nepestovali tolik repky jako nyni. Myslim si ze prizpusobit se efektivite provozu vcelareni je dulezite.

PetrM upravil 31.08.2013 9:22 tento příspěvek z důvodu: Pokud reagujete na aktuálně poslední příspěvek, tak nepoužívejte citaci. Je to zbytečné, všem je jasné, na co reagujete. Zbytečná citace odstraněna.

Příspěvek: #92

Pro Milana Havelku - 39x24 a Eurodadanty mám přibližně půl na půl a abych pravdu řekl, nevím, které z nich mám raději.
Ale dotaz byl, v čem je pro mne to kouzlo ED. Těch "kouzel" je několik. To hlavní je ale minimální provozní pracnost a to nejen při práci se včelami,(viz ten článek na webu Dadantklubu) ale i při mimosezonních pracích. Například nových rámků s mezistěnami musím připravit pro jeden ED méně, než pro 39x24. Skladování je bez problémů - o souše není nutno se celou zimu starat, jsou panenské a motýlice se do nich nedá.
A včely pak nosí do těch panenských souší, které nepřichází nikdy do styku s léčivy.
To, na co jsem si zvykl a už bych to neměnil, jsou úly z polystyrenu. Bohužel, Eurodadanty z tohoto materiálu nikdo nevyrábí a těm doma dělaným přece jen leccos do dokonalosti chybí. Na takových 20 - 30 včelstev to ale bohatě stačí.
Takže, pokud bych chtěl včelařit ve velkém, asi bych si pořídil továrně vyrábené PS čtverce 39 x 24.

Příspěvek: #93

(30.08.2013 23:32)Radek Botur napsal(a):  pred 100 lety taky nepestovali tolik repky jako nyni. Myslim si ze prizpusobit se efektivite provozu vcelareni je dulezite.

Out of date.....taky jsme tu měli spoustu řepky a přesto ,v medu bylo pouze 16%.....efektivita?.....tohle neberu jako "argument" .... Tenhle dotaz vůbec směřovanej na Tebe.....ale i tak si nemyslím, že bys v ED dokázal líp využít snůšku ze řepky než v BVD....

---

(31.08.2013 0:16)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a):  Pro Milana Havelku - 39x24 a Eurodadanty mám přibližně půl na půl a abych pravdu řekl, nevím, které z nich mám raději.
Ale dotaz byl, v čem je pro mne to kouzlo ED. Těch "kouzel" je několik. To hlavní je ale minimální provozní pracnost a to nejen při práci se včelami,(viz ten článek na webu Dadantklubu) ale i při mimosezonních pracích. Například nových rámků s mezistěnami musím připravit pro jeden ED méně, než pro 39x24. Skladování je bez problémů - o souše není nutno se celou zimu starat, jsou panenské a motýlice se do nich nedá.
A včely pak nosí do těch panenských souší, které nepřichází nikdy do styku s léčivy.
To, na co jsem si zvykl a už bych to neměnil, jsou úly z polystyrenu. Bohužel, Eurodadanty z tohoto materiálu nikdo nevyrábí a těm doma dělaným přece jen leccos do dokonalosti chybí. Na takových 20 - 30 včelstev to ale bohatě stačí.
Takže, pokud bych chtěl včelařit ve velkém, asi bych si pořídil továrně vyrábené PS čtverce 39 x 24.

Míval jsem PS pro Tachov.....ale moc se mi to neosvědčilo....hodně náchylné na mechanické poškození.... Těch 20 včelstev zvládnu v tom co si vyrobím sám.....nebo koupím.... Používám v medníku nástavky na 39x17.....taky panenské dílo. Dokonce ani nemám problém se zakládáním plástů v Nn. Za posledních 27 let, co používám tuhle kombinaci mi matka zakladla 39x17 jen 3x Vladimíre, nepředpokládám, zě bych se pustil do ED, ale byl bych rád, po tom co to nastuduju, kdybys mi odpověděl na pár otázek. ....asi spíš formou SZ.....jak jsem dostal tem mínus.....asi to tu někteří nechápou....

Příspěvek: #94

Zdravím,
příští sezónu chci zkusit ED.
Chtěl bych se zeptat, jakou výhodu má v plodišti odstup rámečků 38mm střed-střed oproti klasickým 35mm?
V medníku bych to chápal pro lehčí odvíčkování nožem.
Chtěl bych se vyhnout rámkovým hřebenům. Nevíte o nějakém výrobci Dadant přířezů, který by dělal šířku bočních louček 28mm, v případě Hoffmana 38mm?

Díky za odpovědi.

Příspěvek: #95

Klasika ve čtvercích 39x24 není 35mm od středu jednoho ke středu dalšího rámku, nýbrž 36mm. Čtverec má 405x405mm. 8 mm mezi stěnou a posledním plástem, zbývá 397mm. Děleno 11= 36mm.
Jistě máte zkušenost, že jakmile včely rámky trochu oblepí voskem a propolisem, že jich tam většinou 11 nedostanete.
Těch 38mm je pro větší pohodlí při vkládání rámků. Kdybyste si nechal vyrobit loučky 28mm a dal na ně mezerníky, nebo Hoffmany 38mm, tak tam po pár týdnech provozu těch 13 rámků nenacpete.
Mohu li radit, zůstaňte u rámku 25dřevo+10mezerník, nebo u Hoffmanů 35mm a bude se Vám s nimi v Eurodadantu včelařit výborně.

Příspěvek: #96

Mám v úmyslu Eurodadant také vyzkoušet, vrtá mi však v hlavě několik otázek.
Jedna se týká třeba toho, že oproti jiným systémům, se z důvodu výměny díla, dělá první jarní zásah ve včelstvu hodně brzy na jaře, třeba i když je jen okolo 0°C.
Chtěl bych touto cestou poprosit někoho, kdo má zkušenost s výměnou díla při klasickém včelaření (39x24 nebo NN nebo kombinace VN a NN) a výměnou díla při včelaření v Eurodadantu.
Jestli by mohl napsat svoji zkušenost, jak je výměna díla pracná při různých systémech a co jemu osobně přijde lepší.
Jestli je to jednodušší v Eurodadantu hned na jaře nebo v jiném systému, až déle v průběhu sezony, třeba při nasazování medníků atp.
Děkuji za zkušenosti, Pepa.

Příspěvek: #97

S prvním zásahem v ED není nutno na jaře pospíchat. Od 21.3. už je dokonce astronomické jaro a zaručeně se v tuto dobu najde nějaký pěkný den, kdy to včelaře, nadrženého přes zimu, přímo nutí se do včel podívat. Jde jen o to, aby to bylo až po jarním(předjarním) hromadném proletu.
Při tomto prvém zásahu přímo do včel "nelezeme". Oddělíme pouze včelami neobsednuté plásty přepážkou. Pokud jsou takové plásty při obou stranách a chumáč je uprostřed, použijeme přepážky 2, na každou stranu jednu. Zásah v jednom včelstvu nemusí trvat déle než minutu.
Stručná metodika je popsána v posledním, tj. listopadovém včelařství na str 370.
Varianta této metodiky je uveřejněna na webu dadantklubu http://www.dadantklub.estranky.cz/clanky...dantu.html
Pod horními obrázky je článek Včelaření v Eurodadantu trochu jinak.
Na zmíněném webu vyjde během listopadu i článek: Výměna díla v plodišti ED s podrobným popisem všech použitelných způsobů.

Ke druhé otázce, tedy srovnání ED s jiným systémem: mám půl na půl ED a 39x24. Pracnost obměny díla srovnatelná a dá se říci že malá.
V ED se pak ale celou sezonu nemusím o plodiště starat a i bez použití mřížky mám v mednících panenské dílo a med zavíčkovaný zcela bílým voskem.
Takže mi nezbývá než plně souhlasit s heslem Dadantklubu: Eurodadant - radost včelařit.

Příspěvek: #98

Prvy jarny check by sa mal urobit bez ohladu na ul co najskor - aby sa zistil stav zasob a ci ploduje matka. Najlepsie uz koncom februara - zaciatkom marca ak teplota dovoli.

Příspěvek: #99

To závisí od lokality. Začiatkom marca vo vyšších polohách môže byť ešte ďaleko do preletu...

Příspěvek: #100

Jen bych měl poznámku k webu Dadantklubu, resp. EDklubu.

Čtenář by měl pochopit co je výhoda "Dadantů" obecně a co je navíc výhoda Eurodadantu.

Možná tam nějaké pojednání někde je a přehlédl jsem jej, pokud ne, tak dlouhé zimní večery a až budou od stloukání rámků bolet ruce, ideální čas si to ujasnit.


Nenahrazuje 13r ED menší plochu evropského Dadanta, atd. ?

Nebo Langstrotího 12r Dadanta? Musím to uvést,
stejně jako členové ED na 39*30 jsem já přísahal na 448

Prostě aby například včelaři na 42cm zbytečně neřezali rámky atd.

Když jsem viděl v Itálii natřený medník s hřebeny za 8E, tak jsem viděl výhodu seriové výroby. Standartními výlisky z plechu na veškré díly konče.

Mě dneska lákat Dadant, tak vezmu Eura, auto, přívěs a jedu v dubnu do Itálie na výstavu. Tam byl lacinější i medomet. Plemenáče z PS ani nepočítám.