Příspěvek: #541

Jako začátečník bych se rád zeptal..

Jak rychle včely vystaví mezistěnu a jak rychle postaví to stejné jako volnou stavbu.

Pokud je tam nějaký výraznější rozdíl... Není třeba možné, že se ta prodleva projeví na množství medu?

Příspěvek: #542

Ano, to je správná otázka.
Mezistěny mají svoje výhody a to zejména v době, kdy začínající včelař má všeho málo.
Stavba trvá déle, medu je méně. S tím se musí počítat.

Příspěvek: #543

Projevi se to na "milionu" veci...
Je tu na to samostatne vlakno, minimalne jedno.

Mezisteny nikdo pouzivat nemusi - presto to vcelari cca 1,5 stoleti delaji. Resi slozitou vyrobu, upevnovani do ramku, mozny prenos nemoci, falsovani, cenu, celkovou logistiku, atd. atd. atd.
Asi jsou uplne blbi, ze...?

(Na volne stavbe jsem v minulosti mel cca 30 vcelstev 3 roky.)

Příspěvek: #544

Já má letos u některejch včelstev postveno už 40 mezistěn a i to, že staví z mezistěny je kurva znát na výnosu, strašně je to brzdí, takže si nedokážu představit, kdyby to museli stavět komplet celý. Jinak letos zkoušim volnou stavbu alspon v klátu, abych si taky na vlastní kůži zkusil, jak je to super věc.

Příspěvek: #545

(23.05.2018 8:52)vcelky.cz napsal(a):  Projevi se to na "milionu" veci...
Je tu na to samostatne vlakno, minimalne jedno.

Mezisteny nikdo pouzivat nemusi - presto to vcelari cca 1,5 stoleti delaji. Resi slozitou vyrobu, upevnovani do ramku, mozny prenos nemoci, falsovani, cenu, celkovou logistiku, atd. atd. atd.
Asi jsou uplne blbi, ze...?

(Na volne stavbe jsem v minulosti mel cca 30 vcelstev 3 roky.)

Proč si opustil volnou stavbu?
Když umí kontrolovat med, ať kontrolují vosk ( mezistěny)

Příspěvek: #546

(23.05.2018 8:52)vcelky.cz napsal(a):  ...presto to vcelari cca 1,5 stoleti delaji. Resi slozitou vyrobu, upevnovani do ramku, mozny prenos nemoci, falsovani, cenu, celkovou logistiku, atd. atd. atd.
Asi jsou uplne blbi, ze...?

(Na volne stavbe jsem v minulosti mel cca 30 vcelstev 3 roky.)

Z mého pohledu ano(možná jsi to jenom neuměl).

---

(23.05.2018 8:41)Milan König napsal(a):  Pokud je tam nějaký výraznější rozdíl... Není třeba možné, že se ta prodleva projeví na množství medu?

Pokud započítám cenu mezistěn, větší pracnost při drátkování, natavování, vyřezávání...atd. Kolik medu mi tohle všechno musí zaplatit?

Příspěvek: #547

Volnou stavbu jsem opustil, protoze mi nevyhovala.
Ne proto, ze by nefungovala.
Dobre si ji dovedu predstavit s treba deseti, dvaceti vcelstvy jak relax - s celkove jinak pojatym vcelarenim.
Nicmene mam jinou predstavu o praci ve vcelarskem provozu i o jeho velikosti. Krome tech 30 vcelstev na volne stavbe jsem soubezne obhospodaroval jeste cca 150 s vyuzitim mezisten. A ty rozdily jsem si "trochu"zazil...

Příspěvek: #548

(23.05.2018 9:12)richard1 napsal(a):  

(23.05.2018 8:52)vcelky.cz napsal(a):  Projevi se to na "milionu" veci...
Je tu na to samostatne vlakno, minimalne jedno.

Mezisteny nikdo pouzivat nemusi - presto to vcelari cca 1,5 stoleti delaji. Resi slozitou vyrobu, upevnovani do ramku, mozny prenos nemoci, falsovani, cenu, celkovou logistiku, atd. atd. atd.
Asi jsou uplne blbi, ze...?

(Na volne stavbe jsem v minulosti mel cca 30 vcelstev 3 roky.)

Proč si opustil volnou stavbu?
Když umí kontrolovat med, ať kontrolují vosk ( mezistěny)

Když jsem se jen tak nezávazně chvíli bavil s lidmi ve výkupu ve Strážisku tak se i zmínili, že není žádný jednoduchý test na kvalitu vosku. Že se snaží (snažili) přesvědčit výzkumák v Dole, ať něco takového vyvine, ale nic od nich nevypáčili.

A i kdyby existoval nějaký test, který by se dal provést, tak pokud to nebude něco opravdu jednoduchého, tak ho nelze provádět v okamžiku výkupu. To by se celý výkup zastavil.

Čímž nevylučuji, že Strážisko třeba dělá nějaký test v průběhu zpracování celé dávky. To nevím. Ale to je stejně pozdě. Možná tím zajistí, aby se z té várky nevyrobili mezistěny a vosk pak skončí někde v průmyslu. Možná. Ale nedovedu si představit, jak by laboratorně testovali vosk při výkupu. Pro takové použití by musel existovat nějaký opravdu jednoduchý, rychlý a levný test. Momentálně ten test nahrazují lidmi, co mají s voskem zkušenosti a dokáží alespoň senzoricky něco odhalit.

Alespoň takový jsem měl dojem. Nejsem insider.

Příspěvek: #549

(23.05.2018 9:42)Milan König napsal(a):  Když jsem se jen tak nezávazně chvíli bavil s lidmi ve výkupu ve Strážisku tak se i zmínili, že není žádný jednoduchý test na kvalitu vosku. Že se snaží (snažili) přesvědčit výzkumák v Dole, ať něco takového vyvine, ale nic od nich nevypáčili.
...

Tahle myslenkova konstrukce se tu na VF objevuje opakovane...
Jakou cenu Strazisko za vyvoj dane metodiky Dolu nabidlo? Nebo tak nejak predpokladali, ze to Dol udela za "hubicku" pro jeijich komercni byznys?

Příspěvek: #550

To nevím. Jak jsem řekl. Nejsem insider. Informaci o tom, že takový test po Dole požadovali mám od lidí ve výkupu ve Strážisku. Co jim za to nabídli netuším.

Na druhou stranu Dol ve velkém vyrábí a prodává léčiva. Proč by nemohl prodávat i takový test?

Příspěvek: #551

(23.05.2018 10:32)vcelky.cz napsal(a):  

(23.05.2018 9:42)Milan König napsal(a):  Když jsem se jen tak nezávazně chvíli bavil s lidmi ve výkupu ve Strážisku tak se i zmínili, že není žádný jednoduchý test na kvalitu vosku. Že se snaží (snažili) přesvědčit výzkumák v Dole, ať něco takového vyvine, ale nic od nich nevypáčili.
...

Tahle myslenkova konstrukce se tu na VF objevuje opakovane...
Jakou cenu Strazisko za vyvoj dane metodiky Dolu nabidlo? Nebo tak nejak predpokladali, ze to Dol udela za "hubicku" pro jeijich komercni byznys?

Samozřejmě! pro včelaře. ČSV tam má stále ještě 20%, tak to těch 20% ze zisku pokryje. Oni při privatizaci slibovali službu včelařům, možná že ty sliby by byly dohledatelné včelky že?.

Příspěvek: #552

Bez dotací žádná "služba" včelařům..stejně jako "léčiva"

Příspěvek: #553

(23.05.2018 8:52)Miroslav Vochozka napsal(a):  Ano, to je správná otázka.
Mezistěny mají svoje výhody a to zejména v době, kdy začínající včelař má všeho málo.
Stavba trvá déle, medu je méně. S tím se musí počítat.

Volná stavba pro začínajícího je výhodou. Práce s mezistěnami vyžaduje zkušenost. Začátečník s mezistěnami snadno navodí rojovou náladu, protože mezistěny vytvoří bariéry. U volné stavby je jen širší ulička a kontakt se nenaruší.
Vedení včelstev na volné stavbě výrazně sníží riziko rojení.

Příspěvek: #554

Já vyměnil loni v Vp Ještěd nic se nebortilo, ale byli až téměř doběla (bez vůně). Letos jsem vyměnil další, a mezistěny jsou viditelně jiné kvality! Krásně žluté (ne reflexní) a voňavé. Od té doby co se začalo o kvalitě mluvit se zřetelně kvalita zlepšila. (alespoň v VP Ještěd)

Příspěvek: #555

Orientovat se podle barvy je krajně zavádějící.

Příspěvek: #556

taky si myslím že podle barvy je to zavádějící.

zkušenost začátečníka je - v sezóně koupeny krásně žluté voňavé, přes zimu ve skladu a na jaře už vybledlé, bez vůně (chemik by věděl co se na povrchu asi děje). včely staví stejně, beru strážisko a jsem za něj rád, nemám problém.

Příspěvek: #557

Se stražiskem jsem nikdy problémy neměl, tam ta kvalita bude, ale po tom co jsem vyzkoušel válcované, tak už bych jiné nechtěl. Několikrát se mi stane, když vezu rámky na káře na včelnici, že mi jeden nástavek sjede z druhého a mezistěnám se nic nestane, jak by asi dopadly ty ze stražiska?

Příspěvek: #558

No to asi bude dost záležet na okolní teplotě.

Příspěvek: #559

Tak si zkus ohnout při jakékoliv teplotě ty ze stražiska a válcované.......to neni o teplotě, ale o technologii výroby

Příspěvek: #560

(23.05.2018 11:04)Pavel Holub napsal(a):  

(23.05.2018 8:52)Miroslav Vochozka napsal(a):  Ano, to je správná otázka.
Mezistěny mají svoje výhody a to zejména v době, kdy začínající včelař má všeho málo.
Stavba trvá déle, medu je méně. S tím se musí počítat.

Volná stavba pro začínajícího je výhodou. Práce s mezistěnami vyžaduje zkušenost. Začátečník s mezistěnami snadno navodí rojovou náladu, protože mezistěny vytvoří bariéry. U volné stavby je jen širší ulička a kontakt se nenaruší.
Vedení včelstev na volné stavbě výrazně sníží riziko rojení.

To je pravda. Jenže to má svole "ale"
Začátečník nemá čas čekat. Rozjíždět koupený oddělek jen volnou stavbou, tak dlouho žádný začátečník čekat nechce. Chce mít přece také užitek.

Něco jiného je, mít dostatek produkčních včelstev a dál pokračovat volnou stavbou.