Příspěvek: #821

(06.07.2020 18:51)Delik napsal(a):  Ty aktivisto, odpovídáš na něco na co jsem se neptal. Mně staví dobře, ale proč potahují souše propolisem? To mě zajímá. Když to potáhnou propolisem tak už je taková souš nezajímá. A ani matku. Neklade do takových souší.

Potahují ji přesně proto, aby do ní matka nekladla. A zbytek toho co chceš vědět, se zeptej aktivisty Holuba. Tam ses mohl něco dozvědět.

Příspěvek: #822

(06.07.2020 18:51)Delik napsal(a):  ... ale proč potahují souše propolisem?

podľa môjho názoru to robia včely preto, aby boli vystavené súše pevnejšie,..keby to neurobili a dali do takej vystavenej medzisteny bez propolisového "spevnenia " donesený med mohli by sa plásty zosunúť... ja používam takto propolisom spevnené panenské súše v medníku opakovane niekoľko rokov a včely do nich med nosia....
A v plodisku propolisom potiahnutá bunka je signálom pre matku , že môže do nej klásť...tak celkom nerozumiem tomu čo píšeš že do zapropolisovaných súši nenosia včely med a ani matka nekladie...

Příspěvek: #823

To bude tým,že včely túto súš už k životu nepotrebujú a tak v rámci prípravy na zimu si ju potiahnu propolisom aby im do jari nechytila pleseň. Prišiel čas zberu propolisu.

Příspěvek: #824

1. Jak jste došli nato že to je propolis co je na koncích buněk pannenského plástu?
2. Propolis včely používají jen na negativní vlivy v úlu. Tz. na škvíry, na kokony motýlice, na myší mumifikaci, na zůžení průvanu z česna. Takže kdyby to byl opravdu propolis natěch koncích, není to známka toho že ta mezistěstěna má vsobě něco, co včela zaději potáhne propolisem?

Ztmavení konce bílých plástů může mít příčinu, že stavitelky dokončí stěnu buňky i při nedostatku stavebního materiálu např. ze sousední tmavší souše, nebo z víček plodu. Proto ten tmavší materiál na koncích buněk bílého plástu je. Protože např. ustala snůška a stím vosková žláza přestala i produkovat vosk, ale stavitelky staví.

Příspěvek: #825

Nejspis si zase nekdo precetl ve Vcelarstvi, ze je to propolis.

Příspěvek: #826

Víťo, koukej, je z toho tajenka, staří praktici mlčí.

Příspěvek: #827

Tady je jedna velká hádanka

Příspěvek: #828

No a neda se ta hadanka vyresit alkoholem ? Pokud na takovouto sous nalejes alkohol (a pokud je to slivovice, tak muzes i do sebe) a ono na vrsku bunky se rozpusti -> je to propolis. Pokud to tam zustane, propolis to nebude...
A bude po zahade a tajemstvi .
Chose

Příspěvek: #829

Vida, já myslel, že to je propolis. A nikde sem to nečet.

Stále ale vnímám v plodišti tuto mezistěnu jako překážku. Matka klade před ní i za ní.

Otázky k této "hádance:
V době krmení na zimu to včelky ještě dostaví a matka zaklade?
Nebo to zaklade až na jaře?
Nebo je to na vyřazení, či použití jen v medníku?
Může to zůstat v plodišti při zimování?

Tak jsem tu hádanku rozšířil o další neznámé.

Příspěvek: #830

Staří praktici vědí,že je potřeba,aby si omladina přišla na co nejvíce věcí sama.
Ale občas to někteří nevydrží a poradí,aby v zápětí zjistili,že o to nikdo nestojí.

Příspěvek: #831

Na vaše otázky.

1-Někdy.

2-Někdy.

3-Raděj vyřadit, pyl se v tom většinou zkazí a ztvrdlé zplesnivělé "špuntíky" pylu z té "souše" včely samy nedostanou, na konci popíšu, co s nimi dělám já. Když je mám, což se všemožně snažím aby se mi nedělo.

4-Raději ne.

Nedostavěné, nezakladerné a nebo zaladené jen jednou a jen na prostředku, panenské a nebo skoropanenské souše, jsou podle mého názoru nejhorším prvkem ve včelařině a je nutné se jich snažit všemožně vyvarovat. Když už je mám, vyberu je a uskladním (obtížné a tudíž vlastně drahé). Většinou některé zůstanou přehlédnuté v úle přes zimu, jsou skoro vždy na periferii a pyl se v nich zkazí. Pak z nich udělám tzv "drápák" - název používaný mojí maminkou (patrně si ho vymyslela podle toho, co se s tím dělá). Za chladného počasí se strhnou ty okraje nožem naplocho, většinou se dají strhnout - "odrápat" jen ty potmelené okraje buněk. Kde je zkažený pyl, se na nůž holt přitlačí až na původní mezistenu. Jde o to, aby drtivá většina "špuntíků" vypadla, stěny ostatních buněk jsou natolik rozrušené, že zbytky ztvrdlého pylu už včely z plástu dostanou.

Tento drápák je jediná forma této nedostavěné panenské souše, jakou vč dobře přijme a je pak k něčemu, běžné vč nerado a obtížně na tom staví - nemá už co vydlabávat z M a používat vosk z ní na stavbu nového plástu jako u M. Proto se toto dává jen roji, smetenci a nebo oddělkům.

Z uvedeného vyplývá, že je to tak protivně pracné (pořád se to musí sířit a chránit proti myším), že je nutné se snažit takovéto poklady nemít a nebo co nejméně. Nejrychlejší je to vytavit a podle mě je to vlastně nejlacinější. Tedy vzhledem k výše uvedené pracnosti.

Jak se těmto panenským potmeleným souším bránit snad vyplývá z napsaného a nebo to můžu upřesnit.

Před časem (letos) jsem tu psal dotaz na rotační řetízkový odvíčkovač. Plánky byly za komančů ve Včelařství. Na odvíčkování se to neosvědčilo, ale na "odrápání" popsaných souší to fungovalo dokonale. Dokonce mi jeden tehdy už starý pán říkal, že na tom odrásá část starých souší, ale že na tom staví jen roj a nebo oddělky. Každopádně by to byl dobrý pomocník. Ale pořizovat to při hobby chovu do cca 30-40 vč se podle mě nevyplatí. Nejrychlejší a nejozdravnější je to vytavit.

Zda to na okrajích je nebo není propolis je nepodstatné.

Příspěvek: #832

Tazatel Delik ale není včelař junior ani věkem, ani lety včelaření. Ale jinak s tebou souhlasím. A ty, patříš mezi staré praktiky, kteří se ovládnou, (z tvých 45 příspěvků totiž ani jeden není včelařskou radou) nebo ještě nejsi starým praktikem?
Téma vytažené MS s "exotickými okraji" je vyčerpané, předpokládám, že to každý včelař zažil a ví, kdy mu to včely udělají. Takové rámky dávám ke kraji, nebo lépe, úplně vyřazuju.


edit: jsem to měl rozepsané, obědval u toho a ještě šel fotit, tak mě Tom předběhl, mělo to být po Víťou.

Příspěvek: #833

Věčný učedník.
A jako takový,radit si netroufám.

Příspěvek: #834

lepší učedník než mučedník....

Příspěvek: #835

No právē,jednou poradíš a z učedníka je mučedník.

Příspěvek: #836

debaty sů OK, akorát nesmí nekeho popadnůt tůha vnutit svůj názor iným, no a dyž je takých osob víc, je lepší rači nic nepsat
já nevím, esli mám na mysli stejné sůše jak delik nebo tom nebo BOBC, ale jakésik také s modrýma okrajama občas mám. dyž ju najdu v plodišti (u NN ) hodím ju do medníku a tam už pak ani nevím co se stane. no a šecky co sů při vytáčání "divné" hážu do kotla. v plodišťách u VN/NN sem za ty tři roky taků zatím nenašel, šeko s plodem nebo s pylem a zásobama. je fakt, že to mám věčinů na volnů stavbu.

Příspěvek: #837

  Benzínový test parafínu včelárske fórum .docx (Velikost: 66,61 KB / Stažení: 228) Nadväzujem na svoj príspevok #804 o prímesiach vo vosku medzistienok. Aby som o tom iba nediskutoval, priložil som ruku k dielu a vyvinul test na prítomnosť parafínu vo včelárskom vosku. Je veľmi jednoduchý a realizovateľný v bežných podmienkach včelára. Podrobne bol publikovaný vo Včelárovi č. 6 a 7/2020.

Příspěvek: #838

Dobrý den, pokud vše funguje, jak popisujete, tak je to konečně prakticky proveditelný jednoduchý test a patří Vám velký dík za jeho nezištné zveřejnění. Nezapomeňte si postup nějak chránit (patent/užitný vzor) nebo to udělá někdo za Vás tak, jako se to stalo v ČR s kyselinou mravenčí. Akorát nechápu, proč takovouto jednoduchou věc neobjevili soudruzi z VUV? . Ještě jednou díky, o víkendu vše vyzkouším.

Příspěvek: #839

Soudruhy to napadne presne v momente, kdy si to tady prectou

Příspěvek: #840

tak to jsem zvědav, tohle by hodně pomohlo v odhalování podvodů s pančováním vosku