Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Monitoring výskytu V.d.
Autor Zpráva
Boris Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 688
Připojen(a): 17.07.2012
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #221
RE: Monitoring výskytu V.d.
Ohledně monitoringu smyvem, jaká jsou úskalí - možnost získat falešně negativní výsledek?
Jde mi o to, že jsem u 4 nejsilnějších + krajních včelstev měl teď 0 ks VD.
Použil jsem zimní kapalinu do ostřikovače Sheron na -40°C.
Vrtěl jsem s tím minutu, dva kelímky (menší a větší) v sobě, ten vnitřní měl ve dně díky průměr cca 5 mm.
Pokud je v nich opravdu nula, tak ok, ale zdá se mi to málo pravděpodobné.

6x 39x24. Pardubicko 240 m n. m.
30.07.2021 10:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Roman J Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 24
Připojen(a): 09.04.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #222
RE: Monitoring výskytu V.d.
Údajně (pokud jsou správně odebrané včely z plodových plástů) jde o nejpřesnější metodu. Kapalinu do osřikovače jsem nezkoušel jenom čistý líh.
Docela mám taky dilema, moje nejsilnější včelstvo mi ve smyvu nechalo 2 kousky a hned vedle - druhé nejsilnější včelstvo - na kraji řady, a ve smyvu 34ks. Myslel bych si, že zalétávání mezi těmito dvěma včelstvy (česna cca 80 cm od sebe) tam určitě nějaké bude a tak diametrální rozdíl ve smyvu??
Tak si kladu stejnou otázku, v čem byl rozdíl?
Stejná technika smyvu, hledal jsem stejný "typ" plodových rámků, množství včel ve smyvu, prostě všechno snad hodně podobné a takový rozdíl???
30.07.2021 19:43
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Karliak Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.474
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #223
RE: Monitoring výskytu V.d.
Zdarec,
mel jsem stejny dilema a otazky. Jdu tedy spise cestou CO2, ale pro porovnani jsem ten samy vzorek jeste vzal lihem a udelal klasicky smyv. Jednalo se tusim cca o 380 vcel, jedno melo 2 VD po CO2, druhy melo 3 VD po CO2. Nasledne v lihu nic. Hledam ramky s otevrenym plodem, co nejstarsima larvama. Nejvic co jsem nasel bylo 2% napadeni na druhym stanovisti ve vceline, dostaly papirovy uterky se stavelkou s glycerinem, jsem zvedavej na vysledky pro porovnani.
Jsem ale z toho jak na trni, nerad bych neco zkonil. Nebo zeslonil. Nebo zmamutil. Ale proc to do nich rvat, kdyz to neni aktualne jinak potreba ?
Chose

Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
31.07.2021 10:49
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Roman J Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 24
Připojen(a): 09.04.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #224
RE: Monitoring výskytu V.d.
Taky jdu cestou šťavelky s glycerinem, ale u jednoho včelstva, kde bylo ve smyvu 13ks, a které jsem taky přemetl, jsem zkusil varidol, ať mám s čím porovnávat a podložka byla černá, nešlo to spočítat. Zkusil jsem spočítat cca 1/10 podložky a bylo jich tam tak přibližně 150-170. Takže totálně zavšivené - pokouší mě vzít je všechny varidolem než zavíčkují první plod - když už jsem si dal tu práci a ty s velkým zamořením přemetl.
Hlasování: JAREK255 (+1), MUDr.Vladimír Šumera (+1)
31.07.2021 19:41
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
patko79 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.771
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #225
RE: Monitoring výskytu V.d.
Jednoznačne varidol na všetky pokiaľ zaviečkujú a máš do vianoc pokoj. Potom pokap alebo aerosol. Ja toto robím s odložencami a liečim ich potom iba na jeseň.
31.07.2021 19:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Boris Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 688
Připojen(a): 17.07.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #226
RE: Monitoring výskytu V.d.
(31.07.2021 10:49)Josef Karliak napsal(a):  Zdarec,
mel jsem stejny dilema a otazky. Jdu tedy spise cestou CO2, ale pro porovnani jsem ten samy vzorek jeste vzal lihem a udelal klasicky smyv. Jednalo se tusim cca o 380 vcel, jedno melo 2 VD po CO2, druhy melo 3 VD po CO2. Nasledne v lihu nic. Hledam ramky s otevrenym plodem, co nejstarsima larvama. Nejvic co jsem nasel bylo 2% napadeni na druhym stanovisti ve vceline, dostaly papirovy uterky se stavelkou s glycerinem, jsem zvedavej na vysledky pro porovnani.
Jsem ale z toho jak na trni, nerad bych neco zkonil. Nebo zeslonil. Nebo zmamutil. Ale proc to do nich rvat, kdyz to neni aktualne jinak potreba ?
Chose

Ahoj, tak jak to dopadlo?

6x 39x24. Pardubicko 240 m n. m.
02.08.2021 20:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
roslp Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 880
Připojen(a): 24.01.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #227
RE: Monitoring výskytu V.d.
Jak Roman J postupoval mi přijde absolutně logické a správné.
Tedy smyvem našel problém a přemetením a ošetřením Varidolem ho pak vyřešil. Vysoký spad pak potvrdil správnost provedení smyvu.
Pozor situace na okolních včelnicích může být podobná, ale reakce všelařů nemusí být tak pohotové a tudíž v září hrozí reinvaze a je potřeba situaci nadále sledovat, tedy nepropadnout uspokojení, že je vše zažehnáno.

Jestli použít Varidol a nebo pokap kyselinou šťavelovou se považuje z hlediska účinku za rovnocenné. Mluví o tom například Zdeněk Klíma.

Jinak hodně kolem toho otestoval a napsal Randy Oliver
V testu mu vyšla nejlíp "jarová" voda.

Video jak dělá smyv v praxi na
03.08.2021 8:43
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Boris Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 688
Připojen(a): 17.07.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #228
RE: Monitoring výskytu V.d.
Na videu ale používá alkohol. Předpokládám tedy, že se jedná o izopropylalkohol, koncentrace 91%?
I v tom textu píše, že jarová voda pění a roztoči se pak špatně počítají.

6x 39x24. Pardubicko 240 m n. m.
03.08.2021 10:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Roman J Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 24
Připojen(a): 09.04.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #229
RE: Monitoring výskytu V.d.
(03.08.2021 10:22)Boris napsal(a):  Na videu ale používá alkohol. Předpokládám tedy, že se jedná o izopropylalkohol, koncentrace 91%?
I v tom textu píše, že jarová voda pění a roztoči se pak špatně počítají.

V tomto konkrétním videu má 90+ % alkohol. Před rokem ale dělal (podle mě až extrémně detailní) studii, ve které porovnával vodu do ostřikovačů, 50% alkohol, DAWN na nádobí a Listerine na dentální hygienu. Všechny vzorky pak nakonec "prohnal" alkoholem 91 procent a zjišťoval úspěšnost těch testovaných, alternativních tekutin.
Kdo to nemá čas poslouchat celé, tak konkrétní porovnání začíná okolo 41. minuty:

Ten prostředek na nádobí měl výborné výsledky, ale odradilo mě pár věcí.

1. Testoval jen konkrétní prostředek - DAWN UTLRA a říkal, že neví jak by fungovaly jiné prostředky na nádobí. A i když tam to koupím téměř v každém obchodu (dokonce jsem je kupoval i na některých čerpačkách), tak tady ten konkrétní výrobek nemůžu najít.
2. Po kontrole tím 91% alkoholem měl DAWN nějakých cca 70-100% úspěšnost - přesný průměr mu vyšel 93%.
3. A třetí důvod (pro mě "citlivku") = včely tam umíraly poměrně dlouho. Tak smyvy nakonec dělám jen tím nejsilnějším lihem, který mám.

Pro přesnost musím dodat, že jinde ještě zmiňuje jak zkoušel ještě nějaký mnohem silnější prostředek na nádobí, konkrétně nějaké tablety do myčky a úspěšnost byla mizerná.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 03.08.2021 20:29 od Roman J.)
03.08.2021 20:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
#beekeeper Offline
Member
***

Příspěvků: 232
Připojen(a): 05.10.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #230
RE: Monitoring výskytu V.d.
Pánové, myslím, že řešíte úplné nesmysly a podstata vám jaksi uniká!

Na jednu stranu řešíte, jestli některý detergent má účinnost 85, 95 či 97 ař 100% a procento napadení potom počítáte v lepším případě podle hmotnosti včel, případně podle rysky či kelímku. Ale ani to není podstatné...

Pokud chcete pro své včely něco udělat a předcházet kolapsům, tak začněte s monitoringem zavčasu a při náznaku vyššího napadení okamžitě zasáhněte.
Hlasování: Josef Křapka (+1), vcelka2 (+1), patko79 (+1), goro (+1)
03.08.2021 21:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Boris Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 688
Připojen(a): 17.07.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #231
RE: Monitoring výskytu V.d.
@#beekeeper: Kdyby ses obtěžoval přečíst si předchozí příspěvky, možná bys pochopil, proč se to tady řeší.
Pokud tě téma nezajímá, nemusíš ho číst, ani reagovat.

6x 39x24. Pardubicko 240 m n. m.
Hlasování: Roman J (+1)
04.08.2021 7:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
#beekeeper Offline
Member
***

Příspěvků: 232
Připojen(a): 05.10.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #232
RE: Monitoring výskytu V.d.
Vyvedu tě z omylu - četl jsem to a různými způsoby monitoringu jsem se zabýval a ledacos vyzkoušel a došel jsem k závěru, který jsem zde napsal...

Není důležité jak a čím, ale kdy (včas) a co následuje potom (jak rychle)... Třeba k tomu jednou dojdeš taky Wink
Hlasování: Pavel Holub (+1), goro (+1), Josef Křapka (+1), vcelka2 (+1)
04.08.2021 9:07
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Boris Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 688
Připojen(a): 17.07.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #233
RE: Monitoring výskytu V.d.
Není důležité jak a čím - hmmm, zajímavá myšlenka...

6x 39x24. Pardubicko 240 m n. m.
04.08.2021 9:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
#beekeeper Offline
Member
***

Příspěvků: 232
Připojen(a): 05.10.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #234
RE: Monitoring výskytu V.d.
Ano, je to tam, byť s tím nemusíš souhlasit. Honit se za absolutně přesnou metodou měření (čehokoliv, myšleno tedy v obecné rovině) je v drtivé většině případů naprosto zbytečné a zbytečně drahé, časově náročné... Stačí, když vím o to vím a zohledním to. Říká se tomu nejistota měření...
Hlasování: Pavel Holub (+1), goro (+1), marek. (+1), patko79 (+1), Ali (+1)
04.08.2021 9:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Karliak Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.474
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #235
RE: Monitoring výskytu V.d.
(02.08.2021 20:45)Boris napsal(a):  Ahoj, tak jak to dopadlo?

Hoj, ty co dostali stavelku s glucerinem na papirovy uterce maj po 5 dnech 5 VD. Nezda se mi to uplne, cekal jsem vic. Ikdyz je mozny, ze je brzo na zavery - po stavelce to pada ze vcel dyl. Jsou ve stavu "dohlizet"..

Co se tyce tretiho stanoviste, tam jsem byl v sobotu na pocitani spadu, bylo to tam podobny, par ks, tusim u tech nejvic podezrelych 7ks. Prijemne me prekvapila kupa vykousanyho kartonu, to jim opravdu muselo vadit Smile. Moc je nezajimal na plodisti polozenej hobrafilt nebo papirova uterka, jen castecne okousano. Takze se podivam spise po nejakym kartonu, kde se nemusi resit rozsireni mezery, aby nevykusovaly dilo okolo zavesenyho nosice. Je stejne lepsi to mit v ulickach (plodiste mam na VN).

Ceho jsem si jeste vsimnul na prnim stanovisti je dvou ulu, ktery litaly nekam pomalu do noci - tem jsem pred tejdnem delal CO2 spojenej s naslednym smyvem v lihu. VD par ks po CO2, smyv 0. Nicmene se objevil spad na podlozce (vetsi jednotky), byla cistena cca pred tejdnem. Tak je otazka, jestli nekde neco nekolabuje a nenosi si to. Ostani vcelstva se stejnym/podobnym vysledku CO2 jsou OK bez spadu a v klidu. A to jsem se tesil, ze je letos pohodicka klidek Undecided

Takze pozorovat i cesna, muzou neco napovedet taky.

Chose

Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
04.08.2021 9:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Náměty na zlepšení Varroa monitoring systému jan.adamek.1963 155 88.721 28.06.2018 18:16
Poslední příspěvek: palmer

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies