Příspěvek: #1241

Namiesto toho skafandra by stačilo psa postriekať nejakým veľmi silným repelentom. Určite by sa mu lepšie pracovalo. Výcvik na odhalenie moru, čo sa týka rozpoznania pachu určite nebude problém.

Příspěvek: #1242

Na to aby som zistil MVP nepotrebujem psa, stačí si privoňať k letáčom.

Příspěvek: #1243

Většina repelentů psům zcela na čas omezí schopnost vnímat pachy. Navíc je uvede do stresu, kdy se chovají nestandardně. Výcvik opravdu není problém. Hlavní problém popsal Kuba výše: málo aktivních vzorků pro pravidelné cvičení ...
Ale je fakt, že ten mor je podle zkušených cítit i lidským čenichem. Já znám jen roztopený klíh, s klinicky pozitivním vzorkem jsem ještě neměl tu čest a tak trochu závidím těm, kteří byli někde na kursu či škole, kde ty vzorky k očichání a prohlédnutí byly (viz reportáž Ivana Černého z loňské školy za Kanálem).
V tuzemsku by to asi byl problém, ale kdyby se chtělo, určitě by se nějaká pro to pravidla a schůdná cesta našla
Jiří

Příspěvek: #1244

(04.03.2015 10:02)Merkuri napsal(a):  Na to aby som zistil MVP nepotrebujem psa, stačí si privoňať k letáčom.

Pes je pes. Já to zkoušel, ale po dvou úlech si nos zvykne a už nedokážu rozlišit, odkud to jde. Na stanoviště dobrý, ale konkrétně bych dycky musel čmuchat jen k jednomu.
Aj tak je to lepší, než měl - v tý to našli až po několika letech.
Tohle by taky měl každej cvičně absolvovat.

Příspěvek: #1245

Pes má mnohem citlivější čich a dokáže mor zachytit v ranějším stádiu oproti člověku, proto se používá.

Příspěvek: #1246

Jsem začátečník, resp. na jaře bych rád začal, tak se asi budu ptát z vašeho pohledu na trivialitu.
- Mám přislíbeny roje od chovatele s několika desítkami včelstev, který sídlí cca 15km přes kopec, ale již není v místním sdružení (ale je s velkou rezervou ve stejném kraji)
- V místě není morové pásmo (nejblíže cca 30km)
- Rád bych poskytl přesvědčivé důkazy pro včelaře v místním sdružení (a ostatně i pro sebe), že roje, které přinesu budou zdravé.

Volal jsem místnímu veterináři, ten volal na krajskou hygienu a poté mi řekl, že mu stačí směsný vzorek měli z cca každého druhého úlu ze stanoviště. Ten pošle na vyšetření moru. Vyšetření mi řekl, že by mělo být celkově do 500Kč.

- Je to tak OK?
- Nemám vůbec představu, kdy a kolik měli by se mělo odebrat.
- Je nějaký způsob, jak vyšetřit roj? (asi ne? že bych ho celý přinesl v rojáčku k veterináři .. to asi z toho nic nepozná, že?)
- Nebo mám odebrat měl až ze svých úlů? Po jaké době?

Děkuju, potřebuju si tohle ujasnit. Květen je tu za chvíli. (oddělky mi nepomůžou, - medná kráva, warré..)

Příspěvek: #1247

Hlavně bys měl požadovat, veterinární osvědčení na mor, od prodávajícího. A pro klid v duši, si je potom sám zopakovat.

Příspěvek: #1248

Pokud budeš mít roje, tak navíc je můžeš nechat (doporučované jsou tuším 3 dny, ale to si zjisti) v rojáku vyhladovět ve sklepě a až potom nasypat do úlů.
Tím by ses měl případného moru zbavit.
Ale ber to skutečně jako prevenci - základ je vyšetření od chovatele, který ti bude roje prodávat.

Příspěvek: #1249

Tím směsným vzorkem měli jsem myslel měl od prodávajícího (resp. jeho včel). Předpokládám, že ho budu žádat o toto vyšetření a platit ho prodávajícímu já, ale nemám tušení, kdy a jak odběr měli udělat, aby to bylo uděláno dobře a výsledky byly průkazné.
Někde jsem četl, že laboratorní vyšetření na mor je složité a zdlouhavé - vzorky se musí kultivovat, což může trvat až měsíc (?), takže jestliže bych měl uvažovat květnové roje, mohlo by být potřeba odebrat měl už na začátku dubna, aby byly výsledky ještě před rojením. Uvažuju správně?

Pak - dotyčný pán má na stanovišti čtyři baterie po dvanácti včelstvech. Taková stanoviště má tři. Kolik měli - kávovou lžičku? - a z každého druhého ? úlu byste sebrali do vzorku pro laboratoř?
Kromě vyšetření na mor - je praktické zažádat laboratoř ještě i další vyšetření na něco jiného?
Máte nějakou "oblíbenou" nádobu, do které měl sbíráte a posíláte na veterinu?

O těch třech dnech ve sklepě - vyprázdnění výkalových vaků jsem také četl, někdo doporučuje ještě přeléčení "avartínem"? Co vy na to?

Příspěvek: #1250

Správně by ve vzorku mělo být celé stanoviště ze kterého bude roj. Včelař, který ti bude roje prodávat na toto mohl využít zimní měl. Pokud nevyužil, tak by měl měl odebrat znovu. Směsný vzorek by měl být do 25 včelstev a max. z jednoho stanoviště.

Nemáš žádnou větší záruku, že se roj do včel nedostane mezi vyšetřením a prodejem. 10m od jeho stanoviště může být další, které na mor vyšetřeno není, včely loupí atd.

Chovatel, pokud má více stanovišť a rotuje nástavky mezi nimi, měl by vlastně nechat vyšetřit měl ze všech stanovišť, ale to nikdo nikomu nenařizuje.

Vyšetření lze brát jen jako vodítko, že v době odběru měli nebyl v odebíraných včelstvech moc, toť vše.

Kdo bude vyšetření platit, je na vaší dohodě. Z mého pohledu, by měl chovatel nechat vyšetřit své včely, aby byť neúmyslně nešířil mor po okolí, na vlastní náklady, které pak promítne do svých produktů. Ale dohodnout se můžete na čemkoli.

Příspěvek: #1251

Vyšetření od prodávajícího sice možná předpis vyžaduje, ale hlavně v případě rojů atd. bych si nechal udělat svoje vyšetření osazeného stanoviště. Hlavně pokud bych jej měl platit.
O tom čí je který roj by se dalo většinou hodně debatovat.

Že jo Jardo.

Příspěvek: #1252

Tak, a teď bych potřeboval přednášku na téma "co dělat, když je vyšetření měli na MVP pozitivní".
Jsme tady v pásmu a je toho zase víc.

Jde dělat ještě něco jiného, než čekat na prohlídku?

Příspěvek: #1253

(08.03.2015 16:00)Jan Smíšek napsal(a):  Pak - dotyčný pán má na stanovišti čtyři baterie po dvanácti včelstvech. Taková stanoviště má tři. Kolik měli - kávovou lžičku? - a z každého druhého ? úlu byste sebrali do vzorku pro laboratoř?

Je třeba si uvědomit, z jakýho důvodu se to hlavně dělá - aby tě nesežrali ostatní včelaři, kdyby jsi tam mor přitáhl - čímž je myšleno, kdyby tě ho našli.
Povinný je to pro prodávajícího a ze všech úlu stanoviště co tě to prodává.
Každý druhý - to je dobrý fór - to pak vybere jen ty dobrý ne ?
Vzorek od tebe je na kočku, protože když bys ho měl pozitvní, začíná velké halo v tvé organizaci a ostatní tě budou do smrti nenávidět.
Kdežto když přijedeš s vyšetřeným, není černý Petr na tobě.
Rozbor je hotový za týden.
Ale to fakt musí poslat ten prodávající - píše tam i své číslo chovatele a stanoviště a po něm pak když tak naběhne vetrina. Nedovedu si představit, že to pošleš ty, za někoho druhýho.
Ta měl musí být všechna aspoň s týdenního spadu a má ji být víc jak polívková lžíce.

---

(08.03.2015 21:29)vocho67 napsal(a):  Tak, a teď bych potřeboval přednášku na téma "co dělat, když je vyšetření měli na MVP pozitivní".
Jsme tady v pásmu a je toho zase víc.

Jde dělat ještě něco jiného, než čekat na prohlídku?

Čekat na prohlídku, jinak tě napaří pokutu.
Dělat můžeš, jen pokud jsi v pásmu a nejsi pozitivní. Přesypat včely. Jenže to steně nejni platný, když je mor jinde, než u tebe. Takže spíš prohlídnout a čekat. Ale to už asi je pozdě.

Příspěvek: #1254

Máš nějaké špatné informace.Tak si to prvně pročti než půjdeš dávat rady.
Dokud Ti nepřijde veterinář tak můžeš dělat všechno.Musí totiž přijít a udělat opatření.
I pak můžeš, pouze nesmíš přesouvat včelstva.
Jsou to pěkné rady ,nedělej nic,nesmíš -kontrola na kliniku ti přijde v květnu nebo červnu tak jak se děje
u nás. F.V.

Příspěvek: #1255

Mám ted dvě zkušenosti spory se objevily a v jednom případě klinika není ale bylo málo plodu bude se včelnice pozorovat a v druhém se při dalším vyšetření spory zmizely a nebyla prosím prováděna žádná manipulace.
Prostě se musíme naučit MVP poznat a okamžitě řešit a SVS na to musí vydat metodiku
A znova se dostáváme obloukem ke stanovám jak je možné,že komise pro zdraví včel nekomunikuje se členy nemá zřízenou na webu poradnu kde jsou vidět všechny otázky a odpovědi.
Připravuje vyhlášku bez spolkové diskuze,já chápu že stanovy jsou opruz,ale jak léčím včely je snad důležité
Ta apatie x% členů nás dovede do včelařského pekla.

Příspěvek: #1256

"Spory při druhém, dalším vyšetření zmizely" ..... Tak jak? Při prvním vyšetření kontamice vzorku v laboratoři....nebo podruhé špadně provedená kultivace? Nepředpokládám, že výsledky jsou z jedné laboratoře.

Příspěvek: #1257

Vemte si to tak, že tam padá dolů měl z víček. A asi záleží co a kdy včely zrovna odvíčkovávají, po čem šlapou a odkud zrovna nosí či loupí.

Vím o případu, kdy dotyčný bojoval s nálezy spor v měli. Bezúspěšně dokud nevyměnil dna, pak byl "čistý".

Tady se jedná jen o spory a není to diagnostika nemoci ale jen detekce spor v té měli.

Příspěvek: #1258

Pro Vocho67 - Dám ti dobrou radu - zadej si zde na fóru "Přednáška včelí mor Zdeňek Klíma " a pust si
jeho přednášku.
Je hned na začátku. 1.díl - něco o moru
2.díl - co bys měl udělat,vyhláška ,různé odpovědi
Je to odborník,veterinář,který vlastní více včelstev,samozřejmě praxe.Člen KVS.
A jestli budeš chtít o tom vědět ještě více - doporučuji seminář od něj - Nemoci včel. F.V.

Příspěvek: #1259

Přednášku už jsem viděl (dřív než jsem se dozvěděl o nálezu)

Nález je na stanovišti, kde se to dalo očekávat - 300 m vzdálené stanoviště v létě spáleno.
Věděl jsem o možném riziku, jsou to jen 2 včelstva, na jiném stanovišti jsem OK.
Minimálně získám velmi cenné zkušenosti.

Jeden zajímavý postřeh. V několika případech se v okolí ukázalo, že úplně nové úly,"značkové" oddělky koupené v Dole, prostě příkladná čistota úlů a díla nepomůže.
Pochopitelně to nezavrhuji, s morem si to ale neporadí. Příčina asi bude v okolí. Potom už je to schopnostech včel.

Příspěvek: #1260

Tohle nechápu http://vcelin.specinzerce.cz/pages/podrobnosti.php…, jak může někdo nabízet oddělky, když je tam morové pásmo podle http://eagri.cz/public/app/svs_pub/mapy_nak/#mapa=MVP. Jak je to možné?