JiříM
Member
  
Příspěvků: 90
Připojen(a): 21.02.2010
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
Příspěvek: #1
Zvápenatění plodu
Začal jsem chovat včely před dvěmi lety. Kolega z práce, který mě tak trochu k tomuto nabudil mi vštěpoval do hlavy: "Nikdy si nepořizuj staré úly, ani nářadí, neber si od nikoho dílo, radši počkej, až si ho tvoje včelky vybudujou samy, ať si nezavlečeš nějakou chorobu. Proto jsem si pořídil všechno nové, od úlů počínaje a rozpěráky atp. konče a myslel jsem si, že žádná choroba moje včelky nezdolá. Loni jsem v jedné rodině objevil zvápenatění plodu a byl jsem značně rozčarován. Ptal jsem se co s tím mám dělat, kolega mi radil, ať včelstvo zlikviduji, nebo ať alespoň dílo vytavím a nechám vybudovat nové. Bylo mi toho díla líto, použil jsem koncentrovanou kyselinu mravenčí v odpařovačích nasenheider a tak jsem došel až do zimy. Nevím, zda se zvápenatění v tomto včelstvu objeví letos, ale po znalostech, které jsem vyčetl z různých zdrojů, bych určitě včelstvo přemetl na mezistěny a napadené dílo vytavil. Jaký je váš názor na léčení zvápenatění plodu ? Jak této chorobě předcházet ? Díky za zkušenosti. Jiří
|
|
Hlasování: | |
24.02.2010 22:03 |
|
Protokoly
Newbie

Příspěvků: 2
Připojen(a): 05.01.2011
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
Příspěvek: #4
RE: Zvápenatění plodu
(24.02.2010 22:03)JiříM napsal(a): Začal jsem chovat včely před dvěmi lety. Kolega z práce, který mě tak trochu k tomuto nabudil mi vštěpoval do hlavy: "Nikdy si nepořizuj staré úly, ani nářadí, neber si od nikoho dílo, radši počkej, až si ho tvoje včelky vybudujou samy, ať si nezavlečeš nějakou chorobu. Proto jsem si pořídil všechno nové, od úlů počínaje a rozpěráky atp. konče a myslel jsem si, že žádná choroba moje včelky nezdolá. Loni jsem v jedné rodině objevil zvápenatění plodu a byl jsem značně rozčarován. Ptal jsem se co s tím mám dělat, kolega mi radil, ať včelstvo zlikviduji, nebo ať alespoň dílo vytavím a nechám vybudovat nové. Bylo mi toho díla líto, použil jsem koncentrovanou kyselinu mravenčí v odpařovačích nasenheider a tak jsem došel až do zimy. Nevím, zda se zvápenatění v tomto včelstvu objeví letos, ale po znalostech, které jsem vyčetl z různých zdrojů, bych určitě včelstvo přemetl na mezistěny a napadené dílo vytavil. Jaký je váš názor na léčení zvápenatění plodu ? Jak této chorobě předcházet ? Díky za zkušenosti. Jiří
Dobrý deň,
nová matka v úli určite predstavuje pre včelstvo veľkú výhodu a nový genetický potenciál pre včelstvo. Vie nesporne prispieť k odolnosti včelstva. Pýtal ste sa na prevenciu. Ascosphera apis - pôvodca zvápenatenia je huba a huba má rada vlhko a teplo. Neviem ako u Vás ale u nás sa rok 2010 vyznačoval vlhkým počasím a askosferóza sa vyskytla aj na našej včelnici avšak iba vo včelstvách umiestnených v kočovnom voze v ktorom bolo nedostatočne zabezpečené vetranie. Proste v ňom bolo sparno. Vo včelstvách volne ložených sa na tom istom stanovišti vo včelstvách podobnej kondície a ani v slabších včelstvách askosferóza nevyskytla. Nie je to samozrejme pravidlo ale v prevencii určite pomáha vzdušnejšie prostredie pre úle a výber relatívne suchšieho stanovišťa.
|
|
Hlasování: | Tomáš Blecha (+1) |
15.03.2011 19:03 |
|
Anton Turčáni
Posting Freak
    
Příspěvků: 2.258
Připojen(a): 24.12.2010
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
Příspěvek: #7
RE: Zvápenatění plodu
Ascosferóza sa včelniciach vyskytuje sporadicky, ale keď dosiahne maximum vie narobiť poriadne škody a to i na celkom novom diele, čiže rada "vymeniť dielo" nevedie k cieľu, ďalšia rada , ktorú často čítam na webových stránkach, je "vymeniť M". Táto rada taktiež zlyháva, veď čo má matka spoločné s infekčnou chorobou? Ďalšia rada " posypte včely a dno úľa jedlou sódou", skúšal som aj to, no neviedlo to k cieľu. Ale stalo sa mi, že som si prestal tento jav všímať a zvápenatenie plodu sa spontánne z napadnutých včelstiev vytratilo.
Najviac rád odznelo aj na tejto stránke, "použite kyselinu mravčiu" istotne ascosferózu zastaví, nezastavilo.
Trošku som si pohral na Google a našiel som toto: "kyselina mravčia systémový názov kyselina metánová HCOOH, pôsobí na prostredie bakteriocídne". A sme doma, naša snaha je zbytočná, jej výpary vedia ešte tak zlikvidovať Vd, ale na plesne je bez náboja.
Pri hľadaní som natrafil na "kyselinu propiónovú, je účinná proti plesniam", čo tak použiť túto, ale či je vhodná aj pre živý organizmus (včely), to neviem. KP využívajú npr. poľnohospodári na ochranu krmiva pri jeho skladovaní cez zimu v množstve 85% plus KM 15%.
|
|
Hlasování: | |
23.03.2011 21:02 |
|
miko
Posting Freak
    
Příspěvků: 1.240
Připojen(a): 30.11.2009
Hodnocení:
Oslovení: Vykání
|
RE: Zvápenatění plodu
Zajímala mě ta propionová kyselina,kterou tu zmiňuje pan Turčáni v souvislosti s ničením plísní a tak jsem něco našel na nethu.No je toho tam vlastně dost.Je to docela zajímavé.
Např.
Kozervatnt E280 (kyselina propionová) Konzervant zabraňuje nitkování chleba,růstu plísní. Vedlejší produkt kvašení, příznivě ovlivňuje chuť. Přirozená složka piva, sýrů, mléčných výrobků. Použití proti plísním v pekárenství, sýrařství. Kyselina nemá žádné vedlejší účinky. Přecitlivělé osoby mohou pociťovat podrážděnost, bolesti hlavy a břicha. V ČR povoleno pro trvanlivost baleného chleba, pečiva, cukrářských výrobků. V USA povoleno.
Pro srovnání ze stejného zdroje kyselina mravenčí:
Konzervat E236 Přirozený výskyt v ovoci, zelenině, alko nápojích a je vedlejším produktem kvašení. Nezpůsobuje žádné zdravotní potíže. V ČR nepovoleno jako přídatná látka v potravinách. V Austrálii nepovoleno. V USA povoleno.
takhle to vypadá,že by se nechala ta k. propionová ve vhodném dávkování asi použít.V 0,1 až 1% (hmotnostně) koncentraci ničí plísně a některé bakterie.
Zdroj: http://www.emulgatory.cz/
http://cs.wikipedia.org/wiki/Kyselina_propionov%C3%A1
|
|
Hlasování: | tomher (+1) |
23.03.2011 22:59 |
|
Jiří Danihlík
Member
  
Příspěvků: 215
Připojen(a): 15.02.2010
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Zvápenatění plodu
Nevidím důvod vymýšlet další nové nebo modifikované postupy léčení zvápenatění, nosemy, viróz atd. (V.D jsem vynechal záměrně, to je speciální kapitola). Když je zde řeč o zvápenatění, tak bych to vyřešil tak, že pokud je to moc akutní, tak jim dát KM (vyzkoušená, ověřená, dostupná) a pak co nejdříve vyměnit matku za jiný materiál (už jsem psal výše). Než se k tomu ale dostanete, zkuste si udělat u takto nemocných včel HG test...to budou hodnoty! Vyřazení z chovu je z dlouhodobého hlediska přínosnější (geny) než vymýšlet nové postupy v léčbě!!
|
|
Hlasování: | Miroslav Škvarek (+1), Tomáš Blecha (+1), Jan Pavlů (+1) |
23.03.2011 23:18 |
|
Anot
Newbie

Příspěvků: 1
Připojen(a): 30.05.2011
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Zvápenatění plodu
Chovám včely 35 let v nadmořské výšce 560m, v rohu zahrady u lesa, kde je 1/2 dne stín (přestože mám včely mírné, nemohu je jinde na zahradě mít - žena je velmi alergická na včelí bodnutí). Přestože mám toto ne dost vhodné stanovíště pro včely, tak se včely dost dobře vyrovnávají se zvápenatěním plodu - mají poměrně dobrý čisticí pud ( se 12 včelstev se u 10 vůbec neprojevuje zvápenatění plodu, zbylá 2 včelstva se bez problémů svým čistícím pudem se zvápenatěním plodu vyrovnávají, chci říci, že zvápenatění plodu se ne vždy úplně u včel vyhnout). Po posledním vytočení medu používám ještě k ošetření včel destičky s kyselinou mravenčí, což u včelstev po dobu
jejího působení ještě zvyšuje jejich čisticí pud. Domnívám se, že na vznik zvápenatění plodu má vliv zejména počasí, okolní přírodní podmínky pro chov včel a jak se s tím včely vyrovnávají je jejich čistící pud (pokud je to možné, tak je potřeba potřeba chovat včelstva,která mají dobrý čisticí pud, má to vliv i na jiné nemoci - virózy, zamoření roztočem Varroa destructor, nosematózu apod.).
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 30.05.2011 23:28 od Anot.)
|
|
Hlasování: | |
30.05.2011 23:22 |
|
Anton Turčáni
Posting Freak
    
Příspěvků: 2.258
Připojen(a): 24.12.2010
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Zvápenatění plodu
Celým komentárom sa nesie nosná myšlienka,"čistiaci pud" včelstva, prezentovaná autorom ako zábrana tejto chorobe. Ale choroba v počiatočných štádiách je pre včely neriešiteľná, nemajú čo čistiť. Takže problému musí včelár čeliť sám, aby sa táto nepríjemná choroba v v jeho včelstvách nevyskytla. Nasleduje otázka ako? S ascosferózou mám svoje skúsenosti, často sa objaví v silnom včelstve, za dobrého počasia, je znáška, nové dielo a silné včelstvo, nech s ňou robíte čokoľvek, nedokážete sa jej zbaviť, rezignujete a ona sa stratí zo včelstva bezozbytku. Čistiaci pud sa prejavuje u včelstva až potom, keď je včelstvo chorobou postihnuté. Tým, že má dobrý čistiaci pud, nezabráni chorobe sa zahniezdiť vo včelstve. Alebo sa mýlim?
Aj tohoto roku mám na včelnici jedno postihnuté včelstvo zvápenatením plodu (postrek pivom) a stále aj keď v malom množstve, ale pretrváva.
Takto išlo včelstvo aj do agátovej znášky (odoberám od neho obnôžkovaný peľ a na prekvapenie, znášky sa zhostilo lepšie ako niektoré zdravé, má plné plásty medu. Anton
|
|
Hlasování: | rudyger (+1) |
31.05.2011 15:14 |
|
Josef Křapka
Posting Freak
    
Příspěvků: 2.470
Připojen(a): 03.01.2010
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Zvápenatění plodu
Zvápenatění včelař zjistí obvykle v podmetu, na česně nebo při prohlídce plodiště na plástech. To již zvápenatění propuklo plnou měrou. Běžně se doporučuje výměna matky a běžná hygienická opatření - odběr napadeného plodu a spálení, vyčištění úlu, přeložení včelstva ...
Jsem toho názoru, že stačí narušit vnitřní prostředí úlu napadeného včelstva jakoukoli cizorodou látkou jako např.: kyselina mravenčí, ocet, moučkový cukr, hypermangán, př. Turčáni použil postřik pivem. Každé narušení vnitřního prostředí podnítí u včelstva čistící pud. Během několika dnů jsou plásty vyčištěny. Včelař musí odstranit a zlikvidovat to co spadne do podmetu, na letáč, před úl...
To však nic nemění na faktu, že spory původce zvápenatění Ascosphaera apis jsou velmi odolné. V literatuře se uvádí, že zůstávají infekční cca 15 let. Přežívají v medu, pylu, plástech, na stěnách úlů, v půdě před úly... Jestliže vzniknou vhodné podmínky zapříčiněné oslabením včelstva nějakou chorobou, virovou nákazou, špatnou matkou, nevhodným krmivem..., onemocnění může vždy znovu propuknout.
Ten kdo chce, hledá způsob. Ten kdo nechce, hledá důvod.
|
|
Hlasování: | rudyger (+1), Jiří Matl (+1), Vojtech Langer (+1) |
31.05.2011 21:04 |
|
ob apiary
Member
  
Příspěvků: 80
Připojen(a): 12.02.2012
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Zvápenatění plodu
No tvrdí se, že je to v genech a výměna matky pomuže, ale co se mi stalo. Vloni jsem udělal oddělek na výchovu nové matky. Když začala klást, tak jsem jí odebral, a nechal jim vychovat další, záložní, co kdyby někdo potřeboval. No, ale čas plynul a byla půlka Srpna a já je přendal z 4 rámkového "oplodnováčku" do normálního nástavku a nechal je pár týdnů osudu a už se projevila nemoc. Nacházel jsem mumie před ulem. Ale když jsem začal zakrmovat, tak se holky uklidnili a vše vyčistili. Takže jsem to cítil tak, že byli pod velkým stresem. Zima na krku a jídla málo, nejmenší včelstvo ve včelnici.Tak asi cítili, že zimu nepřečkají. Zimu přečkali v pořádku a zatím nejeví žádné známky vápenatosti. Pyl nosí už pár týdnů, tak bych řekl, že již plodují. Kdyby se něco změnilo, tak určitě ohlásím
|
|
Hlasování: | Irenka (+1) |
24.03.2012 4:54 |
|