Příspěvek: #21

No vypadá to na stres způsobený nedostatkem potravy. Ale kdo ví. Genetika a nevhodné stanoviště. Pořád si s tím lámu hlavu.

Příspěvek: #22

Je těžké si vybrat z navrhovaných metod , možná by nebylo na škodu , jak píše p.Křapka, že oplachuje podložky v octě až do vymizení choroby, zkusit dát do podmetu nádobku z octem a nechat výpary působit. Také jsem objevil u dvou včelstev zvápenatění a likvidovat se mi je zrovna nechce.Tou výměnou matky si nejsem dost jist, myslím , že včelky likvidují až příznaky choroby, ale původce tam zůstává, ale každopádně lepší čistící pud je důležitý.

Příspěvek: #23

(24.02.2010 22:39)Jiří Danihlík napsal(a):  Zdravím, nejjednoduší a i nejlevnější způsob léčby je výměna matky. Většinou totiž včelstva trpící zvápenatěním mají špatný čistící pud, proto by bylo vhodné vybrat novou matku s dobrým čistícím pudem...

Ano, toto je ověřené. Udržuji si v chovu infikované plásty, abych mohl srovnávat chování včelstev. To ostatní, co tu kdo nabízí, jsou babské rady, které řeší jen důsledky špatného chovného materiálu.

Příspěvek: #24

Jirko a Pavel, ste tak skalopevne presvedčený, že jednoduchou výmenou matky v postihnutom včelstve, nastane obrat o 180°? Koľko vlastných zdokumentovaných pokusov máte k dispozícii. Za 25 rokov v styku s touto chorobou som niekoľko matiek vymenil bez úspechu a preto môžem napísať, že výmenou matky za inú aj s dobrým čistiacim génom, som úspech nezaznamenal.

Včely v postihnutom včelstve nedokážu rozlíšiť v bunke do času zaviečkovania postihnutej larvy, či je larva chorá. Proces odumretia larvy sa deje pod viečkom včely takúto bunku otvárajú v čase, keď na procese už nič nezmenia, keď sú larvy stvrdnuté, tak ich včely vyťahujú z buniek a padajú do podmetu úľa, odkiaľ ich včely ťahajú hryzadlami na letáč, odkiaľ padajú na zem.

Preto ja radšej robím postrek z výťažku chmeľu alebo priamo pivom.. Chmeľ naozaj obsahuje látku,ktorá ascosforézu potláča. Toto nie je babská, ale chlapská rada.

Příspěvek: #25

Tak pokud někteří odebírají MV tak tam byla i pomůcka na zjišťování čistícího pudu. Tak můžeme vědět, které včelstva jak na to jsou a můžeme bádat pro zvýšení čistícího pudu. Experimentovat s vlastními matkami nebo jinými matkami, kde by čistící byl vyšší než u našich matek

Příspěvek: #26

(24.03.2012 4:54)ob apiary napsal(a):  No tvrdí se, že je to v genech a výměna matky pomuže

Určitě to tak je. Kdo máte u nějakého včelstva zvápenatění, pravděpodobně pomocí PIN testu objevíte horší hygienické chování. Něco málo, včetně videa je zde.

My včelaři se snažíme selektovat často včelstva podle "svých" kritérií, která jsou často protichůdná:

• ucelenost plodu VS čistící pud
• silné plodování VS snaha o varroatoleranci

a když se takové vlastnostmi "vyvážené včelstvo", které by v přírodě mělo šanci přežít, šlechtitelskou činností posune např. směrem k ucelené plodové ploše, pak je třeba zvápenatění důsledkem této činnosti a přežití včelstev je závislé na naší pomoci.

Příspěvek: #27

(08.09.2012 15:33)Anton Turčáni napsal(a):  Jirko a Pavel, ste tak skalopevne presvedčený, že jednoduchou výmenou matky v postihnutom včelstve, nastane obrat o 180°? Koľko vlastných zdokumentovaných pokusov máte k dispozícii. Za 25 rokov v styku s touto chorobou som niekoľko matiek vymenil bez úspechu a preto môžem napísať, že výmenou matky za inú aj s dobrým čistiacim génom, som úspech nezaznamenal.

Včely v postihnutom včelstve nedokážu rozlíšiť v bunke do času zaviečkovania postihnutej larvy, či je larva chorá. Proces odumretia larvy sa deje pod viečkom včely takúto bunku otvárajú v čase, keď na procese už nič nezmenia, keď sú larvy stvrdnuté, tak ich včely vyťahujú z buniek a padajú do podmetu úľa, odkiaľ ich včely ťahajú hryzadlami na letáč, odkiaľ padajú na zem.

Preto ja radšej robím postrek z výťažku chmeľu alebo priamo pivom.. Chmeľ naozaj obsahuje látku,ktorá ascosforézu potláča. Toto nie je babská, ale chlapská rada.

Já se Tony přesvědčil.

Bylo toho tehdy tady spousta, pak to po pár letech zmizelo. Ale evidentně jsem viděl včelstva s dobrým čistícím pudem, kde nedovolily vzniknout zelené formě mumií. Prý až ta zelená forma je nakažlivá - něco s plodnicema atd. nejsem odborník, takže nedokáži posoudit.

Ale na druhou stranu máš pravdu, pokud to v okolí je, tak si to nosí všechny včely do úlu.
Jde jen o to, jestli se to některým válí na dně a některým ne. Někde vidíš mezerovitý plod a někde mezi plodem mumie. Ale nemyslím, že se dá geneticky zamezit napadení plodu, včely ale dokážou potlačit tu vizuélní stránku věci.

Příspěvek: #28

Zdravím,
se zvápenatěním jsem bojoval po povodni 1997, kdy se mi voda zastavila na česnech (řeku mám asi 50m od včel). Měl jsem pevné úly rm 34*30 cm, nízký podmet, málo větrané, držela se v nich vlhkost. Tehdy jsem začal postupně převádět na nástavky 39*24cm, celozasíťované dno. Včely musely vystavět nové dílo, zakrmoval jsem je, trochu zesíllily a problém s vápenatěním přestal existovat.
Od té doby radím: zlikvidovat vlhkost v úlu, posílit včelstva, obnovit dílo a vápenaté mumie při čištění dna zlikvidovat, nejlépe spálit.

Příspěvek: #29

V době, když bylo ještě pěkně, jsem loňské oddělky, linie Singer, rozšířil o jeden nástavek 39 x 24. Dal jsem souše a několik mezistěn. Několik dnů poté, začalo toto "nádherné" počasí. Po určité době jsem v podmetu našel u třech oddělků zvápenatělé mrtvolky včel. Mrtvolky jsem vždy a téměř ob den sesypal a spálil, síto vždy vydesinfikoval Savem. Mrtvolky jsou pořád. Recepty na odstranění zvápenatění 1.) výměna matky - matky nejsou a hned tak nebudou 2.) léčba kyselinou mravenčí - je zima, ve včelstvách je med.

Co s tím ?

Příspěvek: #30

Záleží v jakém množství jsou mrtvolky. Když se objeví jakýkoli problém u začínajícího oddělku, tak ho obvykle hned zruším a raději později udělám nový o nějaký ten plodový plást silnější. Člověk si tím předejde hodně problémů a času v budoucnu.

Příspěvek: #31

Tyto oddělky jsou na 3 VN 39 x 24, dá se říct, že jsou to již regulérní včelstva. Vzhledem k tomu, že do podmetu chodím každý den nebo ob den, mrtvolek není mnoho, cca 15 - 20, pouze málo jich je černých nebo tmavě zelených, kde se již vytvářejí spóry. Počasí - vlhkost a chlad, nahrává rozvoji této choroby a zlepšení je v nedohlednu. Je mi jasné, že spóry jsou běžnou součástí klima v úle, ale i jeho okolí. Mám obavu, že matka nenaklade tolik vajíček (venku je chladno), aby včelky obsedly prostor a zvápenatění se zbavily.

Příspěvek: #32

JiříM, ja som mal ten samý problém čo ty, urobil som toto: odobral som 2 silne zaplodované a zavíčkované plásty z plodom to boly vigorky, o cca 2 týždne zvápenatenie plodu zmizlo , príčiny sú väčšinou- zlá matka alebo zlý čistiaci pud včelstva, konzultoval som to z pánom Černákom, neskôr som matku aj tak vymenil lebo kládla velmi málo, skús posíliť z dvoma plástami z takého včelstva o ktorom vieš že sa dobre stará oplod
RB

Příspěvek: #33

Ak je zvapenatenie silne a prejavuje sa spociatku iba u jednej rodiny tak najlepsie je tuto rodinu zlikvidovat. Inak riskujes rozsirenie choroby na viacero rodin. Ja som tak urobil asi pred 15 rokmi u troch rodin a zvapenatenie kompletne zmizlo z roka na rok.

Příspěvek: #34

Chlapi neblbnite! Zvápenatenie sa dá bezproblémovo liečiť. Pokiaľ liečite kyselinou mravčou, tak ju treba nasadiť. Pokiaľ sú obavy z počasia, stačí postriekač plásty obyčajným octom. Ale s rozumom. Orosiť....

Příspěvek: #35

(03.06.2013 16:48)JiříM napsal(a):  V době, když bylo ještě pěkně, jsem loňské oddělky, linie Singer, rozšířil o jeden nástavek 39 x 24. Dal jsem souše a několik mezistěn. Několik dnů poté, začalo toto "nádherné" počasí. Po určité době jsem v podmetu našel u třech oddělků zvápenatělé mrtvolky včel. Mrtvolky jsem vždy a téměř ob den sesypal a spálil, síto vždy vydesinfikoval Savem. Mrtvolky jsou pořád. Recepty na odstranění zvápenatění 1.) výměna matky - matky nejsou a hned tak nebudou 2.) léčba kyselinou mravenčí - je zima, ve včelstvách je med.

Co s tím ?

Opravdu byly zvápěnatěné? Nebyly to jen vyhozené mrtvolky podchlazeného plodu díky tvému rozšíření a značnému ochlazení?
Dej sem foto.

Příspěvek: #36

to s tím octem mě zajímá Vojto, jak moc se to ředí?

Příspěvek: #37

Nemusíš ho vôbec riediť. Základom je, aby si získal kyslé prostredie. Samozrejme, treba primerane, aby netiekol "cícerkom". Stačí orosiť len postihnuté miesta rozprašovačom z okeny a podobne...! Keď sme s otcom začali liečiť kyselinou mravčou, vyriešil sa aj problém so zvápenatením plodu. Ale pri týchto dažďoch a teplotách nie je použitie KM tak bezproblémové.

Příspěvek: #38

chci se zeptat kolik se aplikuje octa na plásty a jstli se procedůra opakuje několikrát za sebou

Příspěvek: #39

Po 45 letech takové překvapení při čištění podložky u jednoho úlu!! A jelikož jsem zde nenašel foto z vápenatěného plodu, dávám jej:

Příspěvek: #40

Niečo o zvápnatení včeliehop plodu som vygúglil: http://topor.napady.net/temata/bees-vcel...by-vciel-2
no tu sa nič nehovorí o octe a kyslom prostredí. Aj u mňa sa vyskytne zvápenatenie, tak zoberiem pivo a postriekam včely i plásty, vápno sa hneď nestratí a ani sa nemôže, pretože ten proces prebieha v uizatvorených bunkách, až keď proces skončí včely postupne bunky otvárajú a múmie z nich vyťahujú a padajú na dno úľa, niečo sa včelám podarí vyniesť na letáč, kde sa niekedy zachytia. Choroba sa pomocou piva zmierni, preto nie raz vystriekať úľ a všetky plásty každých 7 dní aspoň trikrát.
Pivo včelám mimoriadne chutí.

Vždy záleží na sile choroby, ktorá včelstvo môže zdecimovať, ale väčšinou sa včelstvo dostane v čase znášky do sily.
Už dávnejšie som použil kyselinu mravčiu, podával som ju v dne, čo nebolo správne a nedosiahol som zlepšenie stavu, navyše my skorodovala kovová vetracia sieť .
Táto choroba má vlastnosť stratiť sa z úľa bez akéhokoľvek zásahu, bez výmeny matky a iných pseudo zásahov.