Příspěvek: #1341

(22.04.2015 22:47)S-ladek napsal(a):  Pálit jen kliniku, vzdělat včelaře, ať jí každý pozná sám.

Má to jeden háček. Včelaře nemůžeš vzdělat. Vzdělat se musí každý sám. Podmínky jsou pro to vytvořeny. Chce to jen lidské sádlo .
Hezký den JK

Příspěvek: #1342

Pakliže se 97% včelařů sdružuje ve svazu, lze poměrně velkou část z nich cíleně vzdělávat na přednáškách. Když ale vidím, jak velmi různou úroveň kvality tyto přednášky mají, tak jsem i k tomuto poměrně skeptický. Paradoxně tedy dochází ke stavu, že mnohdy mají lepší znalosti ti tzv. neorganizovaní, kteří aktivně vzdělání vyhledávají a jsou ochotni za něj zaplatit. Mimochodem si dovolím doporučit kurz o včelích nemocech, který pod záštitou PSNV pořádá Z.Klíma. Jde o velmi zdařilý projekt, který má snad jednu jedinou vadu a to tu, že není rozdělen na začátečníky a pokročilé včelaře.

Příspěvek: #1343

Úplně ideální by byly zájezdy k nakaženým včelstvům. Plkat o něčem na schůzi má malou cenu. Ale to nejde. Obrázky jsou valnou měrou zavádějící.
A zásadní problém je přístup k pálení.
Když už to dneska někdo rozezná, tak ví co následuje. Takže si myslím, že dělá, že neví, což je dost snadné, vzhledem k většinou nepatrným problémům. A testu se bojí - což je slabé místo - páč tu měl si sbírám sám, takže vím, odkud brát a odkud ne. To samý s medem. Takže si myslím, že najít ohnisko tam, kde jsou s morem včelaři sžití, nikdy nepůjde bez spolupráce. A spolupráce nikdy nebude, dokad mě spálí i plemenné matky / proč ???? dyť je můžu aspoň odchytit a použít jinde, ne - copak se matkou šíří mor ??? / .
Je to jako s prohibicí, když nebudu chtít chlastat, nebudu, na to nemusím mít zákon.
Když ale stát bude bezohledně a bez rozumu ničit celoživotní dílo, těžko to dopadne.
Takže je to jako teď - a jak říká náš veterinář - hlavní je hledat ty divoké roje, že.
Zlatý západní čechy. / zatím /.

Příspěvek: #1344

Jak to myslí ten veterinář s těmi roji?

Příspěvek: #1345

Pokud jde o znalosti - za krátkou dobu, kdy se člověk stane včelařem, rychle zjistí, že mnoho včelařů neví nic.
Je neuvěřitelné, že ani někteří funkcionáři neví, že včelaří v ochranném pásmu nebo , že už zase včelaří v pásmu.
Když už včelař ví, že je v pásmu, tak zas neví co smí a co ne.

Takže z mého pohledu je prvotní problém na mnoha místech sám včelař. V případně zodpovědného chování všech, by asi bylo možné nákazu zvládnout.

Myslím, že je nutné vytvořit nějaké desatero (pochopitelné pro každého), které by každý včelař v dotčených oblastech musel nahlas přečíst a potom podepsat, jakej flastr hrozí, když se nebude vhodně chovat. To platí pro úplně všechny včelaře od organizovaných po kouzelníky.

Prostě, vyvěsit nařízení o pásmu na úřední desku je málo.

Příspěvek: #1346

Je to marný, je to marný, je to marný.

Mají přeci své důvěrníky a ti zase své nadřízené.

Příspěvek: #1347

(23.04.2015 13:14)vocho67 napsal(a):  Takže z mého pohledu je prvotní problém na mnoha místech sám včelař. V případně zodpovědného chování všech, by asi bylo možné nákazu zvládnout.

Zodpovědné chování = žádné pásmo = žádný problém.
To je ten rozdíl mezi západočechy a Zlínem.
Moje motivace cokoli podnikat ve světle restriktivních opatření rychle mizí a nebudu sám. Takže zodpovědnost především

Příspěvek: #1348

(23.04.2015 6:58)Jindřich Meduna napsal(a):  Souhlasim s Tebou že je to loterie. Ale pokud bychom v naší ZO plošně vyšetřili na mor, našli by se ohniska, která by byla dlouho době tajena. Je to jako s nemoci v těle, dokud nevíš že ji maš, tak ok(nesmí ale propuknout), Ale pokud v čas zjistíš co maš a kde. můžeš s tím něco dělat.

ohniska, která byla dlouhodobě tajena - tedy dlouhodobě nezpůsobovali žádnou totální pohromu plošného vyhynutí včel - a to je právě ta změna přístupu k moru.

Podstatné je ptát se proč to tajili a jestli by NZ metoda znamenala taky dlouhodobé tajení nebo odtajňování a likvidaci pořád jen jednotlivých klinicky prokázaných nemocných včelstvech?

Příspěvek: #1349

Dobrý večer zřejmě z odstraněním moru to není tak jednoduché. V Bohdanči je ochranné pásmo 4 rokem drobní včelaři nadávají na velkovčelaře a zákazníci jezdí nakupovat med k nám za pásmo.

Příspěvek: #1350

Pokud vím, tak v Zelené Bohdanči se našel mor při standardní SVS kontrole morového pásma 5let po likvidaci. Takže to je lokalita kde mor byl i před jejím vznikem.

A nebo jak se přišlo na to že mají mor? Já mám od tamní ZO tuto informaci z dob kdy se v ZB mor objevil..

Příspěvek: #1351

Dobrý den ochranné pásmo mám necelý 1 km od česen. Co se hovoří zde nelze psát pouze naznačuji že odstranění této nákazy není tak jednoduché a dnešní informovaný zákazník nakupuje mimo tuto označenou oblast.

Příspěvek: #1352

Jsem na tom podobně, ze třech stran OP MVP, hranice vždy do jednoho km. Ale jsem mimo, tedy nemusím mít vyšetření na MVP. Ale zaplatil jsem si ho, negativní. Jedním ze způsobu boje proti MVP je chov včel s vysokým čistícím instinktem.

Příspěvek: #1353

(23.04.2015 19:04)NB1 napsal(a):  Podstatné je ptát se proč to tajili a jestli by NZ metoda znamenala taky dlouhodobé tajení nebo odtajňování a likvidaci pořád jen jednotlivých klinicky prokázaných nemocných včelstvech?

Já myslím že nejde o tajení, je jasný, že když budu přesvědčený o problému, tak to ohlásím.
Jde o aktivní přístup - chuť mor nalézat. A ta nebude, dokad se bude vše pálit.
Problém, myslím si, nejsou ohniska, kde to teče z úlu, ale ty jednotlivé buňky, dvě tři na plástu, které můžu a nemusím chtít vidět. To jsou ty trvalá pásma - původní včely s tím nemají problém, dědula nic nevidí, spálí se to u nového včelaře a po pár letech, v nově koupených úlech a s opět dovezenýma včelama - zase mor.
To může být zrovna ta Zelená Bohdaneč - dovezli stovky odkudsy do stabilního pásma - a hle, maj ho tam ! A místní se čertí, jak to šíří.
Zatím to spíš bude tak, že tam někdo, ve starém úle po dědovi, bude mít nedekovatelný zdroj. Občas mu nějaké včely v létě padnou, to je normální, tím hezky selektuje svůj chov a spory se krásně šíří po okolí.
To je podle mýho i ten Strahov - kde z logiky věci bude MVP minimálně od středověku, jen byla chyba dovézt včely odjinad.
Dokad bude MVP hrozba, inkvizice a upalování celých vesnic, tak se s tím nemůže hnout.
Jen když to nebude strašák, nebudu se bát pozvat kolegu, ať se mrkne na můj mezerovitý plod a v klidu pak společně vyvodíme závěry, tak možná ....

Příspěvek: #1354

Mor od středověku, je, Michale, v Praze na Karlově náměstí, tam tehdy byl morový hřbitov a dodnes tam jsou spory detekovatelné. To jde ale o ten lidský ...
Strahov je asi jiný problém, i když strahovští Premonstráti určitě včely měli ...
Jiří

Příspěvek: #1355

(24.04.2015 11:02)JAREK255 napsal(a):  Dobrý den ochranné pásmo mám necelý 1 km od česen. Co se hovoří zde nelze psát pouze naznačuji že odstranění této nákazy není tak jednoduché a dnešní informovaný zákazník nakupuje mimo tuto označenou oblast.

Poučený zákazník nakupuje med pro včely?

Nebo proč by neměl nakupovat z pásma?

Příspěvek: #1356

Co vím, tak na Strahově loni u Premonstrátů se včelky docela měli k světu (jen nevím kdo je tam má).

Příspěvek: #1357

http://www.vcelarskenoviny.cz/nemoci-sku...plodu.html

tohle se u nás používá? jen na vlastní test, nebo lze i průkazně?

Příspěvek: #1358

Normálně. Medokomerc á 250,- . Tváří se to celkem obstojně. Vyzkoušel jsem.

Příspěvek: #1359

Jen jsem slyšel, že prý to pozná jen nakažený plod. To myslím pozná i středně zdatný včelař. Prý to nefunguje např. na měl, med, ...

Příspěvek: #1360

(28.06.2015 15:55)Michal Schützmeister napsal(a):  Normálně. Medokomerc á 250,- . Tváří se to celkem obstojně. Vyzkoušel jsem.

Asi spíš medocentrum, ne??