Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 1 Hlas(ů) - 5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Nejhorší stanoviště včel v ČR
Autor Zpráva
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.181
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení:  
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #221
RE: Nejhorší stanoviště včel v ČR
To by chtělo rozvést.....nějaký příklad by se hodil.

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
24.10.2015 9:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Křapka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.504
Připojen(a): 03.01.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #222
RE: Nejhorší stanoviště včel v ČR
V průběhu 40-ti let jsem absolvoval 3 x kurz prohlížitelů včelstev pořádaných ČSV. Na kurzech bylo vždy zdůrazňováno, že včelstva jsou včelaře. Nikdo jiný než včelař nemá do včelstev co lézt. Pokud vás včelař požádá, můžete prohlídku fyzicky za jeho přítomnosti, nebo přítomnosti jím určeného zástupce provést. Myslím, že to hovoří za vše. Nesváděl bych tedy svévoli na svaz ale na příliš aktivní blbce. Jinak plný souhlas s dědou Mirka. Jen poznámka, po třicetileté válce to trvalo více než sto let. To co zde devastovalo morálku a odpovědnost lidí trvalo 40 let.
JK

Ten kdo chce, hledá způsob. Ten kdo nechce, hledá důvod.
Hlasování:
24.10.2015 10:27
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
M+M Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 424
Připojen(a): 25.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #223
RE: Nejhorší stanoviště včel v ČR
Matematicky zhodnoceno nemáme co řešit za sebe ,ale za děti a vnuky....Právě jsem aplikoval grifinem varidol u 50-ti vč.u domu.Ani ne hodina s mícháním a úklidem a nealkoholickým předobědovým pivkem na sluníčku.Prostě pohoda :-)Aktivní blbci jsou problém všude nejen u včelařů .
Bohužel spolky lidí,kteří nejsou v každodenním kontaktu a žijí v rozdílných podmínkách a mají rozdílné vzdělání,chování ,nároky,požadavky ,schopnosti,nálady a další rozdíly nikdy nemají dlouhodobé funkčnosti a končí válcováním ze strany názorově či komunikačně silnějšího.
Tyto "paradoxy"života se v některých případech projevují i doma ,kdy je to jako v top vtipu:"miláčku myslíš si,že mám ještě žízeň" Smile
Tak nějak se asi udělám jen sám pro sebe a okruh blízkých a omezím své frustrace z blbcůSmile

Pomezí Doupovských hor a Slavkovského lesa +-700mnm 2/3 Lang
24.10.2015 11:47
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
misan Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.901
Připojen(a): 11.06.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #224
RE: Nejhorší stanoviště včel v ČR
(24.10.2015 9:11)M+M napsal(a):  ...

Že sme bordelári nepopieram, ale že by za to mohol práve komunizmus, to neverím.
Ja som presvedčený že sme bordelári od prírody. Tu snáď stojí za zmienku že nám sused, väčší bordelár nevadí, alebo málo vadí a že na neho nemáme dostatočné páky ako ho "zmoresníť". A to je aj prípad tých včelárov, o ktorých včelniciach sa bavíme.

Denne chodím kúsok za hranice do Rakúska. Keď pozerám po tých poliach, cestách, obyčajná uličná fronta domov v hocijakej dedinke, ... Žene hovorím že tam aj vrabce poriadnejšie lietajú, nie tak ako u nás, každý ako sa mu zachceBig Grin.

Jedine čo ma pri pohľade na tie naše smetiska všade po prírode teší, že mohlo to byť aj horšie Big Grin.

A teraz nový fenomén, stavanie obbetónovaných Southforkov. Horší dopad na krajinu ako tie smetiská. Činnosť obcí a stavebných úradov pri povolovaní tých rančov sa tiež nedá pomenovať iným slovom iba "bordel v medziach zákona"

Večný učeň
24.10.2015 22:24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
stefanos689 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.895
Připojen(a): 07.09.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #225
RE: Nejhorší stanoviště včel v ČR
V Rakousku komunismus nemeli, ale zase maji jine problemy. No u nas? Co bys chtel, kdyz 2-3 generace byly vychovany k neucte k soukromemu vlastnictvi. To se bude napravovat jeste hodne dlouho. A mezitim uz nas dobyva jina varianta komunismu, tentokrat ma peclive mimikry. Nemyslim si, ze bychom byli od prirody bordelari. Nekdy se podivej na stare fotky pred rokem 1940 - jak to tady vypadalo.



Neucta k soukromemu vlastnictvi je i kdyz nekdo nekomu vleze do vcelina, udela tam fotky a pak je zverejnuje na internetu. To je taky dedictvi komunisticke vychovy. Jeste se mame hodne co ucit.

Nekolik desitek vcelstev na ramkove mire 2/3 (a 4/3) Langstroth, Dolnomoravský úval 160 - 200 m.n.m.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 25.10.2015 10:51 od stefanos689.)
Hlasování: Kohout (+1), Vítězslav Richtr (+1)
25.10.2015 10:49
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
František Němec Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.059
Připojen(a): 24.11.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #226
RE: Nejhorší stanoviště včel v ČR
Nebylo nejhorší a přesto skončilo takto:
http://www.firebrno.cz/pozar-znicil-mari...se-vceliny

U Uh. Hradiště, 180 m/mořem, 5 úlů 39/17 cm, vlastní výroba nádstavků a všeho ze zbytků od stolařů.
Videa točené fotoaparátem Canon a od ledna 2024 kamerkou LAMAX.
25.10.2015 19:09
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Andrej Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.426
Připojen(a): 11.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #227
RE: Nejhorší stanoviště včel v ČR
Alebo bol starý pán tuhý fajčiar, čo si zapálenú cigaretu položí hocikde a potom na to zabudne , ale je možno že mu to niekto zapálil. Možno to stanovište vyzeralo hrozne a niekto vzal spravodlivosť do vlastných rúk.
A ani nám sem fotku nedal, pacholek jedenSmile
Iný dôvod prečo by sa to malo chytiť horieť nevidím, ak tá maringotka nebola zapojená na elektrinu, čo vyzerá, že nebola.

Andrej
35x Optimal 420x170 , 250 a 400 m nad morom, Považie, Biele Karpaty
25.10.2015 19:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Honza Veber Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.253
Připojen(a): 25.05.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

YouTube
Příspěvek: #228
RE: Nejhorší stanoviště včel v ČR
(22.10.2015 8:34)Kohout napsal(a):  
(20.10.2015 20:27)Honza Veber napsal(a):  ... kdyz jsem se ho ptal, proc to ma v takovem stavu, dockal jsem se odpovedi co mi je do toho Sad, takze tak..

A měl pravdu? A to se může k někomu přijít, fotit u něj a pak to zveřejnit?

Dobry den, znovu opakuji a pevne verim, ze uz naposled, ze ten vcelin stoji na naprosto otevrenem miste, bez oploceni, z verejne cesty je videt, v jak zanedbanem je stavu a znovu pisu, ze i fotky inetrieru byly porizeny pouze polorozpadlym oknem z venku! Nikam dovnitr jsem nelezl, navic jsem to fotil v pritomnosti svedka, vcelarskeho duvernika mistne prislusneho pro tento okrsek.



(22.10.2015 10:29)Vítězslav Richtr napsal(a):  Tady je ale evidentně foceno v interiéru včelína. Ten obvyykle nebývá veřejně přístupný.

FOCENO Z VENKU POLOROZBORENYM OKNEM!!!!

Jak pise nekdo nize, resite doopravdy blbosti ale podstata je nekde jinde. Nikomu nepreju nic spatneho, ale az od podobneho individua a jeho vcel budete mit stanoviste cca 500 metru vzdusnou carou, moznha budte mluvit jinak, nebo mozna ne a nebo mozna prijdete v noci s hadrem benzinu a jednou provzdy tomu udelate pritrz, jenze s tim se na foru chlubit nebudete ze ne??

Protoze chci zustat slusny, koncim s touhle diskusi



(22.10.2015 13:47)Vojtech Langer napsal(a):  Myslím si, že pokiaľ máš pozemok v užívaní, nemá ti tam kto liezť. A súhlas s umiestnením včelínu je súhlas s užívaním. Samozrejme, takéto miesta treba riešiť, ale legálnu cestou. Keby ťa teraz majiteľ obvinil z dákej krádeže, tak si si zverejnením fotiek a skutku len príťažil.

Vojto, nenech se prosim Te vysmat, az si nafotis kamaradovo auto a nekdo mu ho ukradne, budes prvni podezrelej?? asi ne coz?? Boze....



(25.10.2015 10:49)stefanos689 napsal(a):  Neucta k soukromemu vlastnictvi je i kdyz nekdo nekomu vleze do vcelina, udela tam fotky a pak je zverejnuje na internetu. To je taky dedictvi komunisticke vychovy. Jeste se mame hodne co ucit.

Nevim, jakym pravem nekoho kritizujes z dedictvi komunisticke vychovy! Tady je X fotografii vcelarskych stanovist v katastrofalnim stavu, kterymi chteli autori JEN a POUZE deklarovat stav veci a pripadne upozornit na pripadna nebezpeci skryvajici se uvnitr techto zarizeni!

Howgh!
a to poucovani o komunistech si laskave odpust, neznas mne myslim tak dobre, aby sis tohle mohl dovolit, natoz verejne!!

Včelařská oblast Litoměřicko, RM 39 x 24 a 30x43,5
To, že je nekdo paranoidní, ještě neznamená, že ho nikdo nesleduje ;-)
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 12.11.2015 11:56 od Honza Veber.)
Hlasování:
12.11.2015 11:22
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JirkaJ. Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 660
Připojen(a): 31.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

YouTube
Příspěvek: #229
RE: Nejhorší stanoviště včel v ČR
Nevím jestli je to nejhorší stanoviště, ale nelíbí se mi. Je volně přístupné.
[Obrázky: DSC_0076.jpg]
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 22.12.2015 7:31 od JirkaJ..)
21.12.2015 10:40
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
vcelky.cz Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.232
Připojen(a): 01.09.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

YouTube
Příspěvek: #230
RE: Nejhorší stanoviště včel v ČR
Co na té fotce vidím já:
  • Peněz není nazbyt.
  • Stará škola - jede dvouprostorově.
  • Potíže se zády - nebo jen neochota se ohýbat či sekat trávu.
  • Asi bude dřívějšího data narození.
  • Odchovává si oddělky (!).
  • Nikde není nic poházeného (!).
  • Střechy "samodomo", ale aby do úlů neteklo a neuletěly je pro ni/něj důležité.

Co na této konkrétní fotce vidíš Ty, že se Ti "nelíbí"?

Když jsem našel včelnici, která se mi nezdála, tak jsem to řekl majiteli přímo.
Jiní totéž mně.

Fakt bylo potřeba uvádět kde je a že je volně přístupná ... Huh Angry Idea

Sad Dodgy
Hlasování:
21.12.2015 22:03
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
M+M Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 424
Připojen(a): 25.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #231
RE: Nejhorší stanoviště včel v ČR
Vcelku dokonalá analýza potenciálního pachatele Smile
Souhlasím s ní byť jen z části.
Za sebe dodám, že je vidět, že tento včelař od včel bere a zpět jim nic nedává..
a jako zákazník bych chtěl "projistotu" vidět tu čistotu medárny Smile
Včelám to bude asi jedno -o ty se pravděpodobně postarat umí Smile ,ale i ta estetická stránka svědčí o charakteru Smile
kdyby to nejhořší bylo toto tak budu spokojen.
Znám i pár "funkcionářů" ,kde to je na pětku a tady je to dostatečná Smile

Pomezí Doupovských hor a Slavkovského lesa +-700mnm 2/3 Lang
Hlasování: Stanislav Vorel (+1), Jiří Matl (+1), Milan Havelka (+1), JKL (+1)
21.12.2015 22:10
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vojtech Langer Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.814
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+
Příspěvek: #232
RE: Nejhorší stanoviště včel v ČR
Alebo dobrá ochrana pred zlodejmi....Wink

Vojto.

B9, B10, 42x27,5, od r. 2013 aj 42x17 - všetko uteplené, Strážovské vrchy, 575 mnm, teraz aj 325mnm
Hlasování:
21.12.2015 22:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.039
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #233
RE: Nejhorší stanoviště včel v ČR
(21.12.2015 22:10)M+M napsal(a):  ,ale i ta estetická stránka svědčí o charakteru Smile

Jasně, nalakovat úly, nakoupit funglovky a pak tady zase strašit co se zlodějema a jak to chránit. Třeba mu už podstavce ukradli.
Je to volně přístupné, navíc Sever, u nádraží . . .
Toto je výborná ochrana před zlodějema.
Hlasování: vlcek (+1), Jiří Matl (+1), Marec (+1)
21.12.2015 22:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Hyju Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 799
Připojen(a): 18.05.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #234
RE: Nejhorší stanoviště včel v ČR
hlavně musím říc že to není stanoviště včel ale historický skanzen

Celé lidské pokolení mělo by víc pokoje,kdyby bylo, to co není, a nebylo, to co je.
21.12.2015 23:16
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vojtech Langer Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.814
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+
Příspěvek: #235
RE: Nejhorší stanoviště včel v ČR
Tohto roku som si zriadil "skúšobne" druhé stanovište. Je na okraji mesta, na mojej garáži. Keďže neviem, ako sa bude okolie správať k mojim včelstvám, tak som použil staršie úle, dokonca som ich ani nenatieral a ako stojan som použil práve poškodenú bedničku od zeleniny. (Riadne vydenzifikované, včely na novom diele a nových rámikoch.) "A teď babo raď!"

Vojto.

B9, B10, 42x27,5, od r. 2013 aj 42x17 - všetko uteplené, Strážovské vrchy, 575 mnm, teraz aj 325mnm
Hlasování:
21.12.2015 23:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MUDr.Vladimír Šumera Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.279
Připojen(a): 08.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #236
RE: Nejhorší stanoviště včel v ČR
Ještě jednou si prohlédněte poslední fotku a zjistíte, že ten špatný dojem dělají hlavně podstavce, na kterých úly stojí.
Kdyby totéž stálo vedle sebe na normální stojce 30 cm od země, nikdo by to za mimořádně škaredé stanoviště nepovažoval.
Samozřejmě, žádná krása to není.
Každý pes jiná ves. Vzadu metrákový Moravák s těmi tlustými stěnami, uprostřed klasický dvouprostorový Univerzal a vlevo dokonce něco nástavkového.
Ale přikláním se k vcelky cz. Žádný nepořádek okolo - možná, že bychom se při nahlédnutí dovnitř divili.

Litoměřice - Lbín , 550 mnm, 39x24 Lysoň a EPS

Hlasování:
21.12.2015 23:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JirkaJ. Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 660
Připojen(a): 31.08.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

YouTube
Příspěvek: #237
RE: Nejhorší stanoviště včel v ČR
(21.12.2015 22:03)vcelky.cz napsal(a):  Co na této konkrétní fotce vidíš Ty, že se Ti "nelíbí"?

Když jsem našel včelnici, která se mi nezdála, tak jsem to řekl majiteli přímo.
Jiní totéž mně.

Fakt bylo potřeba uvádět kde je a že je volně přístupná ... Huh Angry Idea

Lokalizaci jsem vymazal, ikdyž pochybuju, že by je někdo šel ukrást. (nehledě na to, že ve Š. máme nádraží dvě)
tobě se to stanoviště líbí?
22.12.2015 7:49
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ivík Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.153
Připojen(a): 14.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #238
RE: Nejhorší stanoviště včel v ČR
Stále máme nutkání hodnotit estetiku lidským pohledem a včelám je to fuk. Ona prohnilá vykotlaná dutina taky není nijak estetická...
Připadá mi, že se v tomto tématu často hledají problémy, kde nejsou. Starý úl na hrozném stojanu a už v tom vidíme rejdiště nemocí bez jakýchkoli důkazů, jen pohledem.
Hlasování:
22.12.2015 9:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.039
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #239
RE: Nejhorší stanoviště včel v ČR
To je jako se zeptat jestli se mi líbí nějaký kravín?
Krávy zdravé, plní účel, . . .

Podívej se třeba na fotku oplozovacího stanoviště na Šumavě v MV 2015/6 - to se tě taky ne/líbí? Nenatřené zčernalé úly, divné střechy, úly skoro na zemi atd. jak by jistě mnoho "slušných" včelařů namítalo.
Hlasování: Vojtech Langer (+1), Jiří Matl (+1), stefanos689 (+1)
22.12.2015 9:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
stefanos689 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.895
Připojen(a): 07.09.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #240
RE: Nejhorší stanoviště včel v ČR
S tim kravinem jsi to trefilBig Grin Ja mam stanoviste pekne a uly take. Ale mam to tak kvuli sobe, rad se divam na hezke veci. Vcely a kravy maji hadam jina kriteria nez esteticka. Cele tohle vlakno me prijde jako vcelku zbytecny pranyr.

Nekolik desitek vcelstev na ramkove mire 2/3 (a 4/3) Langstroth, Dolnomoravský úval 160 - 200 m.n.m.
Hlasování: Kosta (+1), Pavel Holub (+1), Jiří Matl (+1)
22.12.2015 10:24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Ochrana před klíšťaty u včel Luděk Klinkovský 6 4.279 23.05.2017 19:59
Poslední příspěvek: Merkuri
  Fotky včel - diagnóza z obrázku PremyslP 32 29.810 16.08.2015 9:52
Poslední příspěvek: lubsus68
  Vliv nedostatku srážek na chov včel Petr Chalupský 22 12.752 09.08.2015 21:16
Poslední příspěvek: Miroslav Vochozka
  Jak se zbavit včel z nevhodných míst Lukáš Bašta 48 58.501 31.07.2014 17:21
Poslední příspěvek: wasabi

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies