Příspěvek: #101

(26.02.2019 19:24)Andrej napsal(a):  

(26.02.2019 9:11)Albert Gross napsal(a):  Andrej, mal si citovať celý príspevok a nedávať tam tie bodky - si manipulátor. Nechceme dať včelárovi nie 3 €, ale 20 € na včelstvo, potom bude budovať nové včelnice, lebo sa mu to oplatí. V priemere vychádza na včelára 16 včelstiev a práve takýto včelári sú kostrou slovenského včelárstva a zárukou rovnomerného zavčelenia krajiny. Profivčelári by mali byť podporovaný z iných dotácii. Lenže podľa Tvojej logiky tie 3 € včelári prejedia.

Aký som ja manipulátor, iba zahováraš , keď poukazujem na skutočný nezmysel, aký ste navrhli. Najprv máš veľké reči aby deduško od potoka pocítil dotácie, tak mu treba dať zadarmo. A potom dáš návrh že treba dať na údržbu a rozvoj včelníc a výstavbu včelníc s tým, že sa bude platiť od počtu včelstiev, čo samotné počet včelníc a rovnomernosť zavčelenia krajiny nemôže nijako ovplyvniť.
Teda aj deduško od potoka dostane na svoje 2 včelstvá veľké ho..no (6€).
Najprv sa robíme dobrý, že koľko toho chceme dať malým včelárom a potom sa vytasíme s návrhom čo bude dobrý akurát tak pre vašich košických veľkovčelárov.
Ja by som povedal , že sa akosi zamotávaš do svojej propagandy.
Samozrejme ak vybavíš 20 € na včelstvo ako opeľovačku, tie 3 € z NP si môžeš nechať všetky pre seba, darujeme ti ich za odmenu.
Lenže na to ste vy krátky, vy máte len silné reči, navyšovanie opeľovačky bude musieť vybaviť SZV, čo ako predpokladám si pokúsite privlastniť ako zásluhu.

Počuj, ak si Ty nesvojprávny a nejaký zväz Ti musí povedať, čo máš navštevovať, aké liečivá kúpiť, kam na výstavu / ukážkovú včelnicu zájsť, čo si kúpiť do medárne, ... to ešte neznamená, že všetci včelári sú nesvojprávni a nevedia, čo im treba. Ja ani nikto z môjho okolia nechce Tvoje peniaze. Nám stačí to, čo patrí každému včelárovi na Slovensku. Nepotrebujem kŕmiť bandu darmožráčov pasovaných za spasiteľov Slovenského včelárstva.
Však dajte návrh, nech dotáciu môže poberať len včelár nad 100 rodín a je vymaľované. Koľko Vám potom zostane včelárov v organizácii? Nikto Vám už do toho nebude kafrať nie?
Pokiaľ peniaze z EU sa prerozdeľujú na základe počtu včelstiev v jednotlivých štátoch, dotácia by aspoň mala prihliadať na tento fakt.

Příspěvek: #102

10 včelstiev = 30 €, 20 včelstiev = 60 €, 100 včelstiev = 300 € / x krát 3 €
Nič viac. Nedokážeš to pochopiť ? Podľa mňa je to fér. Takže by vlastne dostal opeľovačku 5 € a z toho si vyberte v SZV členské aj 4 €.

Příspěvek: #103

Albert: Aby som sa vrátil k tomu šrotovnému.. Len teraz som sa dočítal že ste to preniesli sem.
Je to dobrá vec.. Mne osobne to môže byť jedno, ja mám úľov habadej. Pri cene cca 20-25 e za zostavu / odhliadnúc od roboty a času pri tom/ sa mi neoplatí nad žiadným šrotovným ani len pomýšľať.. Ale dedulom v organizáciách keby sa to normálne odprezentovalo, mohlo by ich to osloviť..
Ozaj, zistil si prosím ťa niečo ohľadne tých C čkových ŠPZ? nehodlajú sa pre včelárov zrobiť dáke výnimky na maringozky, kočovné prívesné vozy, eventuálne PV3S prerábky na včelnice?

Příspěvek: #104

Hej, hovoril som so včelármi, ktorí boli pri zrode tých prvých C. Teraz sa už neangažujú a považujú to za stratené. Značky sa majú odovzdávať a vydávať a má sa každý raz ísť s vozom na STK. U policajtov som sa nepýtal, ale oni mali v tom chaos aj predtým. Na malé vzdialenosti cez polné cesty a na dlhšie trasy s otvorenými letáčmi.

Je to tak, že teraz dedulo so 16 rodinami /celoslovenský priemer/ dostane 5 € na Varidol s papierikami v hodnote 5 € a tak to je už 11 rokov - na 1 rodinu 0,30 € z možných 4,40 €, o ktorých doteraz ani nevedeli. Teraz navrhujeme každému podľa počtu včelstiev 3 €, teda nedostane 5 €, ale 50 €. Mne je jedno ako gazduje a či si za to kúpi rozperák, borovičku, alebo ich dá do fucakle. Sú to jeho peniaze pre jeho včely a ak ich neinvestuje správne, tak o ne príde. Za 11 rokov mohol mať namiesto 55 € 550 €. Je to fakt a všetky brušné tance okolo sú demagogia. Je to úplne rovnaký princíp, ako na opeľovačke a s tým sme každý spokojný.

Příspěvek: #105

To sa teda mýliš, to nie sú jeho peniaze, to sa len vy tak snažíte ľuďom nahovoriť, Sú to štátne peniaze a štát v konečnom dôsledku rozhodne na čo ich včelárom dá. A Zuzana tu posledne písala, že štátny úradníci vyslovene povedali , že rozdelovať peniaze z NP ako priamu platbu na včelstvo považujú za nepriechodné. Že účel na ktorý boli použité chcú mať vydokladovaný.

Příspěvek: #106

Nikto tu ale predsa nerozdeľuje peniaze priamo, všakže Andrej. Len hovoríme to čo na kočovku aj na trvalé stanovištia A nepleť tu stále dookola štát. Ak by štát fungoval ako má, dávno by bola stopnutá podpora pre SZV, teda ak si to tu revízna komisia a účtovná firma všetko nepovymýšľali .
Štátni úradníci kedysi niečo splietali aj o troch rokoch pre organizácie, ktoré môžu čerpať z NP Takže počkal by som, ako to všetko dopadne. Vy sa bite za svojich veľkomožných, nás nechajte zastávať sa radových včelárov. Môžeme???? Či ani to nie????

Příspěvek: #107

Pokiaľ viem, tak SZV od štátu žiadnu podporu nedostáva, revízna komisia ani účtovná firma nespochybnili prerozdeľovanie dotácií združením Slovenská včela. Nálezy revíznej komisie sú internou záložitosťou zväzu a účtovná firma iba vyplakávala, ako im Zväz a ZVS málo platili, a ako veľa roboty od nich chceli chudáčikovia.

Ale ja Vám poradím, lebo vidím, že ste už v koncoch a neviete ako do toho NP dostať tú priamu platbu na včelstvo a vymýšľate všelijaké nelogické formulácie.
Jednoducho si zistite, v ktorej krajine sa vypláca táto podpora ako platba na včelstvo, poriadne si preštudujte, ako to tam celkovo funguje a potom choďte na to ministerstvo pripravený a žiadajte, aby bol implementovaný napr. "belgický model" aj pre vyplácanie tejto podpory na Slovensku. Teraz ak sa nemýlim je implementovaný trochu pozmenený "Rakúsky model".

Příspěvek: #108

Prečo sa musíme furt po niekom opičiť???
Čo keby bol na Slovensku náš!!! Slovenský model?
Ale najprijateľnejší mi je Holandský model. No na Slovensku sa ukradne všetko,takže by nepomohlo aj keby sám Pánboh tie peniaze dával...ukradli by ich aj s ním ...
Kto chce,hľadá spôsob, kto nechce,hľadá dôvod...

Příspěvek: #109

(27.02.2019 0:22)Andrej napsal(a):  Ale ja Vám poradím, lebo vidím, že ste už v koncoch a neviete ako do toho NP dostať tú priamu platbu na včelstvo a vymýšľate všelijaké nelogické formulácie.

Zatiaľ tu vyplakávaš iba Ty. My sme svoju JEDNU požiadavku predostreli. V NP je, budeme sa snažiť, aby bola aj v novom NV. Nikoho zo SZV nenútime, aby na tento bod čerpal čo i len jeden cent! Pokojne to svojim členom vysvetlite, tak ako nám tu, že tento bod ide vlastne proti nim, celé AVS je proti nim a že SZV na tento bod jednoducho prostriedky nedá .
Kto bude chcieť, aby sa ku nemu aspoň takáto malinká časť dotácie dostala, dvere má u nás otvorené

Příspěvek: #110

(26.02.2019 21:47)marek120 napsal(a):  Albert: Aby som sa vrátil k tomu šrotovnému.. Len teraz som sa dočítal že ste to preniesli sem.
Je to dobrá vec.. Mne osobne to môže byť jedno, ja mám úľov habadej. Pri cene cca 20-25 e za zostavu / odhliadnúc od roboty a času pri tom/ sa mi neoplatí nad žiadným šrotovným ani len pomýšľať.. Ale dedulom v organizáciách keby sa to normálne odprezentovalo, mohlo by ich to osloviť..
Ozaj, zistil si prosím ťa niečo ohľadne tých C čkových ŠPZ? nehodlajú sa pre včelárov zrobiť dáke výnimky na maringozky, kočovné prívesné vozy, eventuálne PV3S prerábky na včelnice?

---

(26.02.2019 23:07)Andrej napsal(a):  To sa teda mýliš, to nie sú jeho peniaze, to sa len vy tak snažíte ľuďom nahovoriť, Sú to štátne peniaze a štát v konečnom dôsledku rozhodne na čo ich včelárom dá. A Zuzana tu posledne písala, že štátny úradníci vyslovene povedali , že rozdelovať peniaze z NP ako priamu platbu na včelstvo považujú za nepriechodné. Že účel na ktorý boli použité chcú mať vydokladovaný.

Si ako pokazený verklík. Albert tu posledne písal, že nechceme priamu platbu, ale rovnakú platbu, aká je na kočovanie. Je to veľmi jednoduché a rovnaké dokladovanie. Mám Ti to tu písať každý týždeň ? Máte svoj podiel na počet včelstiev a nás vôbec nezaujíma na čo ich použijete. My máme svoj podiel dotácii a chceme ho dať tam, kam patrí = včelárom. Koľko dotácii by dostal štát z EU bez včelstiev ? Ku gazdovaniu SZV sa nebudem vracať, ale ak bude treba, môžem praktiky SZV štátu pripomenúť. Máte málo prúserov ?

---

Marek, tu sú 3 prílohy ohľadom kočovania - dve sú už v predchádzajúcom príspevku.
[attachment=5428]

Příspěvek: #111

Ešte raz: [attachment=5429][attachment=5430][attachment=5431]

Příspěvek: #112

Albert ja sa na to nedopytujem kvôli kočovkám. Ja mám relatívne dobré trvalé stanovišťa ktoré si udržiavame a platíme nájom. Mne sa jedná iba o posezónne sťahovanie včelstiev na vlastné pozemky. Kvôli kludnému zimovaniu ako včiel tak aj včelára Chceli sme na včelniciach tak spraviť už minulú jeseň kvôli šarapateniu medveďov a tých ako sa to slušne povie - homo asocialus. Tým že sa tieto ŠPZ zrušili vznikol v tomto smere problém.

Příspěvek: #113

Medvede sa strielajú, zabi medveďa zachrániš včely!
Nič ti neostane len dvojnápravový príves za auto, je to aj rýchlejšie než sa trepať z akímsi traktorom.

Příspěvek: #114

Ak to nie je na frekventovanej ceste, tak by som to riskol aj bez papierov, ale s náhradným zabezpečením - auto pred, auto za +hasičské, alebo policajné majáky
To by musel byť policajt vychytený buzerant, aby robil problémy. Normálny policajt Vám urobí sprievodné vozidlo - pomáhaj a ochraňuj

Příspěvek: #115

(27.02.2019 0:22)Andrej napsal(a):  Pokiaľ viem, tak SZV od štátu žiadnu podporu nedostáva, revízna komisia ani účtovná firma nespochybnili prerozdeľovanie dotácií združením Slovenská včela. Nálezy revíznej komisie sú internou záložitosťou zväzu a účtovná firma iba vyplakávala, ako im Zväz a ZVS málo platili, a ako veľa roboty od nich chceli chudáčikovia.

Ale ja Vám poradím, lebo vidím, že ste už v koncoch a neviete ako do toho NP dostať tú priamu platbu na včelstvo a vymýšľate všelijaké nelogické formulácie.
Jednoducho si zistite, v ktorej krajine sa vypláca táto podpora ako platba na včelstvo, poriadne si preštudujte, ako to tam celkovo funguje a potom choďte na to ministerstvo pripravený a žiadajte, aby bol implementovaný napr. "belgický model" aj pre vyplácanie tejto podpory na Slovensku. Teraz ak sa nemýlim je implementovaný trochu pozmenený "Rakúsky model".

Tu sa pozri aký "slovenský model - tunel" ste stvorili v SZV:
Česko
§ 4
Technická pomoc
(1) Dotaci v rámci opatření technická pomoc lze poskytnout na
a) pořádání praktických kurzů pro chovatele včel bez ohledu na jejich členství ve spolku podle § 3 odst. 1 (dále jen "chovatel včel"), zaměřených na tématiku uvedenou v části A přílohy č. 1,
b) pořádání seminářů pro funkcionáře organizačních jednotek žadatele, zaměřených na tématiku uvedenou v části B přílohy č. 1,
c) pořádání přednášek pro chovatele včel, zaměřených na tématiku uvedenou v části C přílohy č. 1,
d) pořízení nových zařízení pro chovatele včel podle části A přílohy č. 2 nejméně v hodnotě 20 000 Kč,
e) vedení včelařských kroužků pro děti a mládež, zaměřených na tematiku uvedenou v části C přílohy č. 1.

5 podopatrení , ale v podstate len dva účely
-kurzy, semináre a prednášky
- technické prostriedky

Slovensko = SZV
(1) Technickú pomoc možno poskytnúť na
a) organizovanie prednášok alebo seminárov, ak
b) vedenie včelárskych krúžkov za účasti najmenej piatich členov včelárskeho krúžku, ktorí sa
c) organizovanie vzdelávacích programov, ak vzdelávací program
d) organizovanie výstav, súťaží, národných podujatí a medzinárodných podujatí a exkurzií včelárskych krúžkov na školské včelnice a ukážkové včelnice v Slovenskej republike,
e) účasť zástupcov včelárskych združení na vzdelávacích podujatiach, odborných podujatiach, národných podujatiach a medzinárodných prezentačných podujatiach,
f) publikačnú činnosť, osvetovú činnosť a propagačnú činnosť súvisiacu so včelárstvom,
g) nákup výpočtovej a audiovizuálnej techniky, zriadenie pripojenia k verejnej elektronickej komunikačnej sieti13) a používanie verejnej elektronickej komunikačnej služby14) pre včelárske združenia,
h) odplatu za koordináciu, služby a servis technickej pomoci a poradenstva na národnej úrovni na
i) zabezpečenie technických pomôcok a zariadení na získavanie, spracovanie a skladovanie včelích produktov,
j) vybavenie školských včelníc pri vysokej škole, na ktorej sa vyučuje včelárstvo ako samostatný predmet, alebo na vybavenie školských včelníc pri strednej odbornej škole, na ktorej sa poskytuje výchova a vzdelávanie v oblasti včelárstva v samostatnom študijnom odbore
alebo v samostatnom učebnom odbore,
k) vybavenie ukážkových včelníc a ekologických včelníc,
l) vybavenie pokusných včelníc,
m) ochranu včelstiev pred voľne žijúcou zverou,
n) technické pomôcky pre včelárske krúžky,
o) organizovanie letných kurzov včelárstva pre účastníkov vo veku 6 až 19 rokov, ak

15 podoppatrení
Červené sú špecialitou SZV
Zelené sú zbytočne duplované v 3 podopatreniach

Toto už netreba zlepšovať, ale zjednodušiť. Rovnaká platba na kočovku, alebo údržbu včelníc odstráni nezmyselné papierovanie a zredukuje ho na úroveň opeľovačky.
Ale ako Paťko píše, my z Vašich dotácii nechceme ani cent a "naše" dotácie patria našim včelárom, nie štátu a mýtnikom SZV.

Příspěvek: #116

Merkuri: keby si ty vedel čo som ja minulí rok kvôli medveďom pobehal a navypisoval.. Čo sa týka medveďov problém je len pri jednej maringotke. Stavy medveďov chráni náš úžasný zákon o ochrane zákonom chránených živočíchov. Každoročne je na premnoženú medvediu populáciu možné vyčleniť zo zákona 70 ks výnimiek na odstrel. Čo mám informácie z niekoľkých PZ, legálne streliť medveďa tj. s udelenou výnimkou v našom Bananistane je asi tak pravdepodobné každý rok ako vidieť koňa grcať .. Streliť ho v zmysle krajnej núdze čo poníma tr. zákon je tiež nepravdepodobné, keďže poškodený majetok si včelár nájde spravidla vždy už s krížikom po funuse. Keby štát chránil včely a ľudský život ako medveďa hnedého tak sme včelárska veľmoc......
Čo sa týka tých železokazných tvorov, tam to je horšie.
Kolega čo má včely vo svojej záhrade sa ma pýtal dávnejšie. Vieš čo bude počuť tvoja oplechovaná maringotka čo máš v xxxx ako posledné?
Dik móóóóóóóŕe železóóóóóóóó

Preto sme uvažovali nad zimovaním na jednom, max dvoch miestach. Čakám ešte na stanovisko z ministerstva vnútra a podľa toho sa zariadime..

Příspěvek: #117

Na medvede platí silný a dobre udržovaný elektrický ohradník. Silný zdroj / 5 Joul/, tenký vodič s odpružením, spoľahlivý akumulátor, pevné stlpiky a pravidelné vykášanie trávy pod spodným vodičom. Plán B je fľaška dobrej pálenky s tlmičom.
Mne prvrátil v apríli jeden úľ s agresívnymi včelami a ušiel. Starý kus by útok včiel vydržal, ale odstavený mládenec ešte nevie čo je hlad.

Příspěvek: #118

Albert : neplatí. Hladného statného medveďa to len riadne naserie. NA internete je množstvo videí, osobných skúseností včelárov s medveďmi, vrátane tých zahraničných. Sám poznám pána ktorý mal el. ohradník a medveď mu narobil spúšť.
Na medvede platí prakticky všetko od kalibru 9mm hore. čím väčší medveď tým lepšie je mať väčší a výkonnejší kaliber. Inák sa môže stať že včelár dopadne takto:https:
//www1.pluska.sk/krimi/necakany-utok-medveda-cloveka-pri-liptove-jan-narusil-jeho-teritorium
https://myorava.sme.sk/c/20937174/polovn...edved.html
Z medveďov u nás média robia mierumilovných medvedíkov. No pravda je taká že je to jedna z najnebezpečnejších šeliem v našich končinách ak nerátam politikov.

Příspěvek: #119

Bojíte sa medveďa? Ja nie!
Keby mi napadol včely tak tomu verte že ho zabijem a ich zákon o ochrane nech si strčia psej matere do análu....

Příspěvek: #120

Aj ten napadnutý poľovník z Oravy je včelár.
Dobre udržovaný ohradník musí fungovať, ale vie sa aj podhrabať.