Příspěvek: #701

Takže, např. zmiňovaný rámek pylu bez plodu, nezpůsobí rojovku?

---

Nebo jinak řečeno, co způsobí v OP rojovou náladu?

Příspěvek: #702

(19.03.2019 19:08)vasilisa napsal(a):  Nečuduj sa, Česi majú naj naj včelára Sedlačka.

Keby jedného..ja osobne som obchodoval s tromi (míra ,jaroslav,petr)

Příspěvek: #703

(19.03.2019 19:15)goro napsal(a):  len po pár rokoch mení úle a technológie...

On má totiž proti ostatním včelařům několik handicapů.
Ovládá 4 jazyky, jezdí po evropských farmách a přednáškách a aktuálně studuje ve dvou včelařských školách v zahraničí. To se pak těžko zůstává u budečáku.
Ale zaplaťpánbůh že nabyté znalosti sem tam trousí mezi nás.

Příspěvek: #704

To dělá proto, aby se včelstva méně rojila? To zvládnu myslím jednodušeji.
Mně na tomto tématu od začátku chybí jasná a stručná definice toho, proč, za jakým účelem, co je výsledkem. Výhody, nevýhody. Pak může následovat kilometr návodů jak.

Příspěvek: #705

Treba si uvedomiť, že žiaden návod nebude fungovať bez toho, aby človek mal "cit" čo kedy v ktorom včelstve urobiť (niekto vie napr pri dadntoch včeláriť bez mriežky, niekto nie, ... ). To je nevýhoda včelárenia oproti čo ja viem výpočtu fyzikálnych veličín. Každá "nová" technológia vo včelárení sa predstavuje ako to naj, čo mohlo byť vymyslené
Mnohé veci a procesy v OP my sedia, ale ako celkovú koncepciu vedenia včelstva ju používať nebudem. To ale neznamená, že si z nej neaplikujem to, čo považujem za dobré.

Příspěvek: #706

(19.03.2019 23:11)Nut napsal(a):  Takže, např. zmiňovaný rámek pylu bez plodu, nezpůsobí rojovku?

---

Nebo jinak řečeno, co způsobí v OP rojovou náladu?

Je to stejné úplně ve všech úlech.
Psal jsem o tom tady a Petr Střelec to v následujícím příspěvku potvrdil.

Dále v diskuzi následuje názor že včely se rojí protože se oteplilo. Asi jo. Nejsou blbé a když se chtějí rojit tak na výlet z úlu čekají na teplo. j.filip to potvrzuje když píše že když prší nevyletí, čekají až vykukne slnko.

Příspěvek: #707

(19.03.2019 22:46)Root napsal(a):  ...proč větší množství pylu na plodovém rámku je spouštěčem rojové nálady?

...nie samotný peľ spôsobuje také niečo , ale ale fakt, že sú obsadené bunky na pláste v plodisku a tak prebytočné peľové zásoby bránia matke klásť vajíčka a ked matka nemá kde klásť, tak to môže začať...

Příspěvek: #708

(19.03.2019 19:15)goro napsal(a):  len po pár rokoch mení úle a technológie...
ale vždy v dobrom...

treba prednášať tak aby bolo o čom

Příspěvek: #709

(20.03.2019 8:32)Pavel Holub napsal(a):  To dělá proto, aby se včelstva méně rojila? To zvládnu myslím jednodušeji.
Mně na tomto tématu od začátku chybí jasná a stručná definice toho, proč, za jakým účelem, co je výsledkem. Výhody, nevýhody. Pak může následovat kilometr návodů jak.

Je to INTENZIVNÍ chov včel, kdy zimuješ slušný oddělek o velikosti 2NN s odpovídajícím (spíš menším) množstvím cukerných zásob. Včelstvo se pomocí OP rychleji rozjede a v červenci máš med (podle oblasti a snůšky) a další 3 oddělky, které do zimy dorostou na 6-7 velkých rámků, tj zimování zase na 2NN a na jaře je prodáš jako vyzimovaná včelstva (letos by za ně včelaři i ruce trhali) Původní včelstvo jde zase na velikost oddělku a bud do zimy doroste nebo je přemeteno na mezistěny. Zásahy, pokud, se dělají, jsou většinou ve fázi, kdy je včelstvo na dvou NN , tím pádem se sundavá jen folie a vše je krásně vidět, popřípadě se vyndá a posune rámek...žádná dřina. Profesionálové tak dokáží obsloužit více včelstev, já to dělám pro zábavu, protože včely co chovám EXTENZIVNĚ zásahy nepotřebují. Ale to je jiná písnička.

Příspěvek: #710

(20.03.2019 8:32)Pavel Holub napsal(a):  Mně na tomto tématu od začátku chybí jasná a stručná definice toho, proč, za jakým účelem, co je výsledkem. Výhody, nevýhody.

Napiš prosím jasnou a stručnou definici tebou používané metodiky, proč, za jakým účelem, co je výsledkem, výhody a nevýhody. Stačí jednou větou.
Já sem pak večer zkopíruju Sedláčkovo obrázky z prezentace. Ať vidíme rozdíly.

---

(20.03.2019 10:57)jirka.marx napsal(a):  Zásahy, pokud, se dělají, jsou většinou ve fázi, kdy je včelstvo na dvou NN , tím pádem se sundavá jen folie a vše je krásně vidět, popřípadě se vyndá a posune rámek...žádná dřina.

Dneska jsem se psem obešel stanoviště a dělal inventuru.
31 včelstev v OP.
Nyní jsou ve všech plodištích 3 rámky dvojnásobné výšky 2/3 LG (půlku včelstev během sezony převedu na Jumbo, druhou půlku na 448x325). Za přepážkou plásty se zásobama.
V této chvíli vidím jako výhodu jednoduchou kontrolu přítomnosti matek a snadnou nápravu když matku nemají. Snadná kontrola kvality kladení matek. Rychlá kontrola zásob.
Protože vždy vím kam koukat a nemusím se v tom přehrabovat, neruším včely.

Příspěvek: #711

Samozřejmě, pan Sedláček na rozdíl od jiných vše vysvětlí v souvislostech.
Na první pohled, když člověk nikdy o OP neslyšel, se tato metoda může zdát šokující
a proti jejich přirozenosti.
Ovšem po jeho přednášce a vysvětlení souvislostí člověk pochopí.
Samozřejmě tuto metodu může přijmout, nebo ne. To je na svobodné vůli.
Také nemusí dodávat placky a krmné těsto. Jde to i bez toho. Ale má to svoje důvody.
Misionář rozdává bibli, nikoli prázdná slova 

(19.03.2019 18:42)Kohout napsal(a):  Dá se podle té přednášky včelařit s OP?

Příspěvek: #712

Pokud má být výsledkem med a tři oddělky, tak to dělám tak, jak jsem popsal někdy předloni v MV a navíc se zbavím VD. Tedy dávám matku na souše a SR pod MM dva týdny po sobě. Vzniknou tři generace zavíčkovaného plodu (dvě udělám a jedna zbude, 21 dnů), ze kterých dělám koncentrované líhně a z nich smetence. Ne dvě ale tři mouchy jednou ranou.

Příspěvek: #713

Rozumím. A pokud je snůška a není kam dávat, zalijí plodiště ..... a je to.
Je to stejné, jako v klasickém včelaření.
V OP je zkrátka jinak zorganizovaný prostor. To je celé.

(20.03.2019 9:22)goro napsal(a):  

(19.03.2019 22:46)Root napsal(a):  ...proč větší množství pylu na plodovém rámku je spouštěčem rojové nálady?

...nie samotný peľ spôsobuje také niečo , ale ale fakt, že sú obsadené bunky na pláste v plodisku a tak prebytočné peľové zásoby bránia matke klásť vajíčka a ked matka nemá kde klásť, tak to môže začať...

Příspěvek: #714

(20.03.2019 12:15)Root napsal(a):  Ovšem po jeho přednášce a vysvětlení souvislostí člověk pochopí.
Samozřejmě tuto metodu může přijmout, nebo ne. To je na svobodné vůli.

Ty fotky jsou z Lovosic? Tam jsem nepochopil skoro nic.

---

(20.03.2019 12:33)Root napsal(a):  V OP je zkrátka jinak zorganizovaný prostor. To je celé.

Super definice.

Příspěvek: #715

Fotografie jsou z únorové přednášky ve Vlčetíně u Českého Dubu

Příspěvek: #716

(20.03.2019 12:18)Pavel Holub napsal(a):  Pokud má být výsledkem med a tři oddělky...

Výsledkem může být u každého co chce. Třeba med pro známé, pobrání dotace 1D nebo opylení švestek.

Jirka to myslel tak že po posledním vytáčení a odebrání medníku zůstane pět plně zaplodovaných plástů které můžeš a nemusíš rozdělit do čtyřech oddělků a ta na jaře prodat jako vyzimovaná včelstva.
Povinné to není ale když to tak chceš udělat připadá mi to méně pracné než co popisuješ ty.
Další z možností je že včelstvo se nezruší ale doplní plodiště třemi mezistěnami na 8 vysokých rámků, na mřížku nasadí bedna souší a nakrmí.

Co vy v tom OP furt hledáte za tajemství, náboženství a pavědu.

Příspěvek: #717

Dobrý deň.
Otázka. Z akého dôvodu nasadzujete materskú mriežku nad plodisko s rámkovou mierou 39 x 30 cm a viac pri optimalizovanom plodišti a prvých znáškach? Predpokladám , že včelia kráľovná preferuje veľké plochy plodiska a veľmi zriedka sa presunie plodovať nad /do medníkových nástavkov.
Alebo príčina -použitie materskej mriežky pri týchto OP plodiskách je dôsledkom používania 4-5 PL rámikov a keď už nie je kde dobre je aj v medníku. Opakuje sa táto situácia v OP metodike často?

Příspěvek: #718

Tak jsem udělal další kontrolu optimalizovaných včelstev a asi to zruším. Ty včely vůbec nechápou, co po nich Sedláček chce. Rámky mezi přepážkama mají zavíčkované zásoby a vůbec z nich včely nic neberou a zásoby vybíraj z rámků za přepážkou, tudíž velikost plodový plochy se nezvětšuje, naopak díky tomu, že nemají pyl, se ještě zmenšuje. I když jsem jim dal pyl za přepážku, jak Sedláček radí, tak to matku vůbec nemotivuje klást a vůbec neklade.....v ostatních včelstvech mám mraky nových vajíček a tady pár vajíček, pár larviček a pár zavíčkovaného plodu. A za další, ty včelstva jsou tak divoký, že se v nich pomalu nedá pracovat....prošel jsem pár jinejch a tam bych mohl dělat nahejch, a tyhle.....otevřu a už jdou ven a jedna za druhou útočí na klobouk.....možná to bude tím, že nouzový matky nejsou natolik inteligentní, aby tohle pochopily, tudíž moje experimenty s OP budou muset skončit.

Příspěvek: #719

Nech tři rámky a ty co máš za přepážkou vyházej.

Příspěvek: #720

A to máš vyzkoušený, nebo tě to ted napadlo? To pak musej bejt v hroznym stresu, že mají málo zásob ne?