Příspěvek: #2041

ja by som nato išiel inak, dal by som im hore kŕmidlo formou sedemdecky s otvormi a dobre ho uteplil (napríklad to umiestniť do prázdneho nadstavku vystlaného polystyrénom s dierou na fľašu) prípadne ešte lepšie (aspoň mne sa osvedčilo) jakubovské krmitko na otvor vyzeraný vo fólii navrch a utepliť poriadne a dať medovú vodu alebo cukor 1:1.

Ten nápad dole tiež nie je zlý, ale včely potrebujú ohriať tú tekutinu, takto si ju z hora vezmú ohriatú vlastným teplom a priamo použijú. Vodu dole by som osobne dal až o mesiac, stále je predsa február/únor.

Příspěvek: #2042

(20.02.2020 10:59)VlastaM napsal(a):  Když jsem si kdysi pročítal fórum, tak tu někdo psal že podněcuje včely tak že do podmetu dá krabičku od sardinek s roztokem 1 ku 1. Kdy se s tím dá začít? Mě zůstal jeden pozdní oddělek který neloupil a díky tomu přežil místní hromadné úhyny, ani jsem ho pořádně nestihl zakrmit.

Vy nemáte z těch uhynulých, pochopil jsem, že vám jich padlo víc, zbylé zásobní rámky? Cukr musí včely invertovat, zásoby v rámcích jsou hotové. Kdybyste měl prokazatelně medové plásty, o level vyšší liga!

Pokud je oddělek slabý, nahřejte plást, stačí jeden, doma u kamen na teplotu odhadem 35-40 (ne víc) a dejte ho hned vedle plodu a to tak, že mezi plod a česno. V tuto dobu se krmí až když jim není co dát (když nemáte zásobní plásty).

A nejde jim napatlat na horní loučky krystalický med. Ony si "zatopí", med zeřídne a skápne uličkami dolů a už jsem si takhle zamlada zničil matku! Proto to musí být těsto, které neskápne ani když ho ohřejí.

Roztok v podmetu asi teď ještě nevezmou a nebo je to nejisté.

Že oddělek přežil nejspíš není absencí loupeže. Bádejte co u něj bylo jinak než u těch padlých.

Příspěvek: #2043

Oddělku (pokud je slabší - u mě 6 a méně uliček) nejvíc pomůže vylepšení teplotního režimu (optimalizace) a dodání vody (což je samo o sobě podněcovací činnost)... Plus můžeš projet vidličkou jeden zásobní plást vedle chomáče. Do podmetu bych teď žádný roztok nestrkal a už vůbec ne 1:1, kdyžtak později a klidně jen 1:4. Zkrátka zákon 40 dní...

Příspěvek: #2044

Píše,že nestihl pořádně zakrmit.Tak škrabat není asi co.

Příspěvek: #2045

Keď je tu reč o oddelkoch, môžem ako začínajúci včelár jednu otázku pre tu prítomných? Bude to síce aktuálne až o pár mesiacov, ale už teraz sa na to pripravujem. Všade sa uvádza, že po vytvorení oddelku ho treba presunúť o 2-3 km ďalej od pôvodného včelstva, aby sa včely nevrátili do pôvodného včelstva. Ale keď ja nemám ich kde tak ďaleko dať, čo sa stane s oddelkom, ktorý postavím vedľa materského včelstva? Nemôžem si tým pádom vytvárať oddelky?

Příspěvek: #2046

Můžete dělat odd. Jen je potřeba malinká změna než když ho odvezete jak píšete.

Když uděláte odd a necháte ho na včelnici (pokud možno pár metrů od původního vč a pokud možno aby nestál v letovém koridoru ostatních vč), uletí mu všechny létavky a asi 3 dni z něj nic nelétá. Proto musíte udělat dvě věci. V první řadě musíte bezpodmínečně nastříkat do jedné souše vodu. Obyčejnou čistou studenou vodu. Na vodorovně položený plást jí nalejete asi 2-3 deci a silným energickým poklepem ve vodorovné rovině "přinutíte" vodu zapadnout do buněk a ta, když dáte plást do normální polohy, nevyteče. Tento plást dáte v odd ke stěně. Musí tam být, protože si odd 3 dny nemůže vodu přinést - nemá létavky.

Druhý základní předpoklad. Odletí létavky. Takže děláte odd třeba z jednoho plodového plástu + jednoho plástu s medem (zásobami) z toho vč i se včelami. Třetí je souš s vodou. Ale dá se říct, že odletí asi tolik včel, kolik obsedá jeden plást a tak je potřeba do oddělku, který neodvezete několik km daleko, sklepnout ještě včely z 1-2 plástů. Nesmí tam být matka!!!

Existuje příklopka na matku. Nemám to rád, dělám to jinak. Doprostřed prázdného rojáku (aby včely neslezly na stěnu) dám rámek s matkou z děleného včelstva. Pak můžu ometat včely a udělat vše potřebné a nakonec zase do vč vrátím rámek s matkou. Na 95% nesleze, ale raději je dobré se ujistit, že na plástu pořád je.

Česno oddělku pokud je udělaný ze tří rámků (vlastně ze dvou ze vč + souše s vodou) udělejte česno jen asi 3 cm2, stačí i jen 2, je dobré, aby to šlo regulovat (osvědčil se mi velký kruhový česnový uzávěr z plastu). Na úl či plemenáč s odd by nemělo přímo pražit slunce. Ostatně vždy je lepší mít všechny úly ve stínu a nebo aspoň půl dne ve stínu.

Plod v odd musí být mladý, měla by tam být vajíčka a mladé larvičky, na tom si udělají nouzáky a musíte to tam dát, nesmí to být jen zavíčkovaný plod nebo staré larvy, ze kterých už náhradní matečníky (nouzové) udělat nemůžou.

https://www.vceliobchod.cz/jehlova-poklo...chyt-matek

https://www.vceliobchod.cz/cesnovy-uzave...gKWjvD_BwE

Musíte přečíst několik knih o chovu včel našich (ne západních) autorů a klidně i dost starých knih, například z 50-80 let 20 stol. O slovenské odborné literatuře nemám povědomí, určitě ale taková existuje a nebo překlady z češtiny jistě a určitě byste to zvládnul i v češtině. Každá lepší knihovna určitě i u vás takové knížky má.

Ať se vám daří.

Příspěvek: #2047

marekX + tom.50:
můžu se přidat s dotazem/-y?
mám z loňska 4 oddělky, přezimované každý v jednom nástavku, zatím to vypadá, že přezimovaly vpořádku všechny.
1. otázka:
Kdy a jak je mám rozšířit do druhého nástavku,aby
- měly prostor a nevyrojily se mi,
- nabraly na síle a mohl jsem co nejdříve z těchto loňských oddělků vytvořit letošní oddělky,

2. otázka:
Jak ty nové oddělky udělat, když je mohu rozmístit pouze po zahradě a nemám žádné souše, do kterých bych mohl dát vodu? Mám zato, že by stačilo třeba stropní krmítko, ze kterého si oddělek bez létavek vezme vodu i eventuelně příkrm?

3. otázka:
Jak dlouho vydrží nový oddělek bez matky, pokud se mi nepodaří sesynchronizovat vlastní odchov matek (podaří se/nepodaří se) a jejich oplodnění anebo zakoupení nových matek již oplodněných, které bych k oddělkům přidal? Co jsem četl v literatuře, tak oddělek si může začít vychovávat svoje matky, když zjistí, že mu matka chybí, ale nějak v té literatuře tuto variantu nepreferovali, protože doporučovali matečníky odstranit a nechat oddělek 9 dní bez matky a pak tam přidat vychovanou/zakoupenou připravenou matku - v každém případě oplozenou předpokládám.

Díky zkušenějším za odpovědi a rady, hlavně ohledně toho rozšíření do dalšího nástavku, nevím kdy a jak, aby včely ve větším prostoru neprochládaly (palubkové nástavky mám zateplené 3 cm polystyren), ale zase chci předejít tomu rojení. Souše nemám žádné, tak mohu použít pouze mezistěny a existující plásty v jednom nástavku každého včelstva=loňského oddělku.

Příspěvek: #2048

(05.03.2020 12:16)tom.50 napsal(a):  Můžete dělat odd. Jen je potřeba malinká změna než když ho odvezete jak píšete.

Když uděláte odd a necháte ho na včelnici (pokud možno pár metrů od původního vč a pokud možno aby nestál v letovém koridoru ostatních vč), uletí mu všechny létavky a asi 3 dni z něj nic nelétá. Proto musíte udělat dvě věci. V první řadě musíte bezpodmínečně nastříkat do jedné souše vodu. Obyčejnou čistou studenou vodu. Na vodorovně položený plást jí nalejete asi 2-3 deci a silným energickým poklepem ve vodorovné rovině "přinutíte" vodu zapadnout do buněk a ta, když dáte plást do normální polohy, nevyteče. Tento plást dáte v odd ke stěně. Musí tam být, protože si odd 3 dny nemůže vodu přinést - nemá létavky.

Druhý základní předpoklad. Odletí létavky. Takže děláte odd třeba z jednoho plodového plástu + jednoho plástu s medem (zásobami) z toho vč i se včelami. Třetí je souš s vodou. Ale dá se říct, že odletí asi tolik včel, kolik obsedá jeden plást a tak je potřeba do oddělku, který neodvezete několik km daleko, sklepnout ještě včely z 1-2 plástů. Nesmí tam být matka!!!

Ďakujem, perfektne vysvetlené, len taký malý detail na dve otázky. Nastriekanie vody na souš stačí z jednej strany či z oboch? a druhá otázka, ak dodatočne sklepem včielky z jedného až dvoch plástov, neodletia mi aj tieto spolu s tými, ktoré obsedajú jeden plást? Či to ide pomerom? Nečo odletí a niečo zostane? Ďakujem.

Příspěvek: #2049

létavky odlétnou, úlové včely zůstanou na plástech

Příspěvek: #2050

Bobr

Je to začátečník, třeba neví, co jsou úlové včely.

Včela když se vylíhne, tak nejdřív plní v úle různé funkce, je čističkou, kojičkou, stavitelkou (možná v jiném pořadí, to není jádro sdělení) a až pak se stává létavkou. A tak úlové včely jsou ty mladé včely - česky mladušky, které ještě nebyly na orientačním proletu a nevyletují ven za pastvou. Proto nikam neodletí. Ty se starají o plod a jako žádná máma ani chůva mimino neopustí, neopustí ony plod. Jen se z nich stanou létavky asi o dost dřív, z některých už asi tak čtvrtý den. Umějí reagovat na nestandardní situace.

Ta voda stačí z jedné strany a já dávám stranu s vodou "ke zdi". Nic se nestane když by to byla souše s trochou zásob a dole volnými buňkami, kam půjde dát tu vodu.

A ještě radu aby zůstalo i pár létavek. Odd dělejte až navečer (třeba taky kvůli loupeživým slídilkám, kor když není snůška). O úl opřete třeba metrové kopřivy, nebo nějaké čerstvé větve s bylinnými stvoly, prostě to opřete šikmo o úl, "klacky" nebo metly asi tak 5-7 cm od sebe, o úl s malým česnem (oddělek) stačí třeba tři stvoly. Ráno, když létavky zvyklé vyletět a "neohlížet se", ony přece nevědí, že je dal někdo jinam, chtějí vyrazit, nejde jim to pro tu překážku. Ta je srazí na česno nebo na zem, či zbrzdí a velkou část z nich to přiměje se před česnem ve vzduchu otočit a charakteristickým poletováním ze strany na stranu asi po 10-20 cm a asi půl metru před úlem si fixují novou polohu úlu, zorientují a skutečně se jich pak hodně vrátí do oddělku.
Během dne kopřivy či bylinné měkké větvičky zvadnou a spadnou na zem a pak už nebrání v normálním provozu. Jasně, u odd žádný provoz několik dní není. Ale stejnou fintu dělám vždy, když převezu včely a nebo je jen musím přemístit o pár metrů. Funguje to, osvojte si to. Mám totiž za to, že létavky ráno vyrazí a protože nevědí, že jim v noci někdo přendal úl, možná se jich dost ztratí. Navíc to nemám ze svojí hlavy, ale dělali to tak předkové od nepaměti.

Příspěvek: #2051

"tak oddělek si může začít vychovávat svoje matky, když zjistí, že mu matka chybí"
tzv chov na prasáka - pro začátečníka to néni vůbec špatná varianta, dyž nic tož máš tak trochu místní včelu, nebudeš mět starosti s přidáváním - např. zapomeneš (přehlídneš) v oddělku naražený matečník a máš po kupovanej matce
"Musíte přečíst několik knih o chovu včel našich (ne západních) autorů"
nevyhýbal bych se ani tym západním autorom.....

Příspěvek: #2052

Tento způsob tvoření oddělku s vymizením létavek je možno použít jen když je snůška, podle oblasti, u mě je to max do konce května. Když není snůška, nemá matku ani létavky, tak hrozí loupež!!

Příspěvek: #2053

Ještě bych doplnil, dát plástve s plodem k očku. Jedině tak se může oddelek ubránit loupeži. Pokud se dají ke stěně úlu a zůstane otevřeno očko, tak se nemá šanci ubránit. Samozřejmě cesno maximálně zmenšit a nebo klidně nechat zavřené než oddelek zesílí. Ještě k vodě může se použít i krmítko ideálně ramkove s plovákem. Pokud se toto dodrží, tak můžete nechávat oddelky klidně na stanovišti.

Příspěvek: #2054

Vodu do plastu dej jen ze strany k ramkum a popremejslej jestli nemáš v sousední vesnici nějakýho kamaráda kam by si vcely na asi měsíc dal, s odvozem je oddelek prostě silnejsi. Když tam pridáš oplozenou matku svou nebo koupenou je to taky dle mě lepší.

Příspěvek: #2055

Marek dobre je zabezpečiť aby na zaplodovaných rámikoch bolo minimum lietaviek... robí sa to tak že včely s plodových plástov jemne ometieš a plásty dáš ich nad materskú mriežku do medníka. okamžite na ne nabehnú mladušky aby sa starali o plod ( používa sa pri chove matiek )
zväčša sú tam teda mladušky... dva plásty s plodom dáš do odloženca a z dvoch ešte zmetieš aj ďalšie mladušky...
ten nadstavok s odložencom neodnesieš preč (ani 5 km ani na iný koniec včelnice) ale ho položíš na úľ z ktorého si odloženec robil, otvoríš na ňom očko na jednu včelu... do večera aj tých pár lietaviek ktoré sa tam omylom dostali vyletí očkom a vráti sa letáčom ako boli zvyknuté do pôvodného úla...
večer odnesieš nadstavok a umiestniš niekde na včelnici, najlepšie do vyššej trávy...
nesmieš ale zabudnúť na zásoby a vodu ako ti radili kolegovia, lebo budú bez lietaviek...

Příspěvek: #2056

Pokud máš jen tak málo včelstev,já bych zvolil metodu preletakem,v té době už budeš mít možnost sehnat oplozenou matku a preletak se rozjede neskutečně.Vyhnes se tak spoustě chyb a je to podle mne nejjednodušší,jen musíš mít pripravenej další úl.

Příspěvek: #2057

(05.03.2020 15:27)tom.50 napsal(a):  Bobr

Je to začátečník, třeba neví, co jsou úlové včely.

Včela když se vylíhne, tak nejdřív plní v úle různé funkce, je čističkou, kojičkou, stavitelkou (možná v jiném pořadí, to není jádro sdělení) a až pak se stává létavkou. A tak úlové včely jsou ty mladé včely - česky mladušky, které ještě nebyly na orientačním proletu a nevyletují ven za pastvou. Proto nikam neodletí. Ty se starají o plod a jako žádná máma ani chůva mimino neopustí, neopustí ony plod. Jen se z nich stanou létavky asi o dost dřív, z některých už asi tak čtvrtý den. Umějí reagovat na nestandardní situace.

Ta voda stačí z jedné strany a já dávám stranu s vodou "ke zdi". Nic se nestane když by to byla souše s trochou zásob a dole volnými buňkami, kam půjde dát tu vodu.

A ještě radu aby zůstalo i pár létavek. Odd dělejte až navečer (třeba taky kvůli loupeživým slídilkám, kor když není snůška). O úl opřete třeba metrové kopřivy, nebo nějaké čerstvé větve s bylinnými stvoly, prostě to opřete šikmo o úl, "klacky" nebo metly asi tak 5-7 cm od sebe, o úl s malým česnem (oddělek) stačí třeba tři stvoly. Ráno, když létavky zvyklé vyletět a "neohlížet se", ony přece nevědí, že je dal někdo jinam, chtějí vyrazit, nejde jim to pro tu překážku. Ta je srazí na česno nebo na zem, či zbrzdí a velkou část z nich to přiměje se před česnem ve vzduchu otočit a charakteristickým poletováním ze strany na stranu asi po 10-20 cm a asi půl metru před úlem si fixují novou polohu úlu, zorientují a skutečně se jich pak hodně vrátí do oddělku.
Během dne kopřivy či bylinné měkké větvičky zvadnou a spadnou na zem a pak už nebrání v normálním provozu. Jasně, u odd žádný provoz několik dní není. Ale stejnou fintu dělám vždy, když převezu včely a nebo je jen musím přemístit o pár metrů. Funguje to, osvojte si to. Mám totiž za to, že létavky ráno vyrazí a protože nevědí, že jim v noci někdo přendal úl, možná se jich dost ztratí. Navíc to nemám ze svojí hlavy, ale dělali to tak předkové od nepaměti.

Ďakujem, vynikajúco vysvetlené, už len to zrealizovať :o)

Příspěvek: #2058

To jste mu to zkomplikovali, musí mít teď hlavu jak pátrací balón!

Příspěvek: #2059

KTM: dik za radu, ale vubec nevim co je to preletak? to je smetenec? nebo nejaky umely roj? mam asi 5 knizek...ale termin "preletak" sem nikde necet doted...a problem he z v tech knizkach vsude popisujou jen situace kdy si vcelar tvori oddelek z produkcnich vcelstev ale ne uz situace kdy z duvodu opatrnosti a obav z moznych uhynu by si nekdo chtel vytvorit oddelky/ zalozni vcelstva ji po prvni zime z prezimovanych oddelku a jeste na jednom nastavku.......tak nevim jestli nevymyslim neco co je nemozne...
..ale pochopil sem tedy ze jistejsi je poridit si oplozenou matku nez riskovat zacatecnicky nezdar s pokusem odchovu vlastni matky....

Příspěvek: #2060

Pochopil jste to všechno špatně. Kolik je vám let? Mě 64 a hledání mi trvalo asi 12 vteřin a dávám první co na mě vykouklo

http://vcely.wz.cz/preletak.htm

nečetl jsem to. Moc vám nevěřím, že v pěti knihách jste to nenašel. Když tu napíšu, že mají začátečníci číst staré a HLAVNĚ ČESKÉ KNIHY, různí Petříkové dávají červeňáky a jiní fňukají, že je tu nepříjemně když se najde někdo, kdo odmítá vymývání mozků (hlavně dětem na základkách a to je ohavné!) Ale to jsem odbočil.

Chápu vás, že jste nyní vyzimoval loňské oddělky, ten, kdo vám je prodal je musel dělat velmi pozdě když z nich do zimy nebyla silná plnohodnotná včelstva a vy byste tyhle oddělky chtěl hned teď v předjaří dělit na další oddělky? Prosím vás, řekněte že to není pravda, že jsem to jen blbě pochopil! Jinde píšete že to máte na dvou bednách.

A co máte proti včelstvu, které je teď na jednom nástavku 39x24x11?

Máte strach z úhynů? Jste tak stručný, že nechápu co vlastně říkáte.

Chápu to tak, že vy máte nyní loňské oddělky na dvou bednách 39x24x11? A nahusto obsedají všech 22 rámků? Nebo aspoň 20? Myslím, že byste z toho udělal jednu bednu a hustě obsedlých bude tak 8 uliček, to je 9 rámků. Pokud máte tohle co píšu, garantuju vám, že v průběhu května, spíš po půlce, z toho můžete udělat 4 i 5 odd, ze kterých budou do zimy pěkná včelstva. Když se o ně řádně postaráte, nevystavíte je žádnému stresu, třeba výparům KM.

Nastudoval jste si heslo předjarní zužování? A jestli víc věříte tomu, že velký, zpola neobsednutý úl, vzdušné dno se sítí, zotvíraná očka a zužování že je stupidní přežitek a není potřeba a moderní včelař takové blbosti nedělá, pak se skutečně úhynů bojte.