Příspěvek: #701

No vidíš a já si myslel, že jo Zase mýlka... A to jsem poničil trubčí plod na plástu v oddělku, aby se mi nevylíhla trubcokladná matka z trubčiny Jsem vůl....

Příspěvek: #702

Kamaráde, skutečně bez urážky, ale teď jsi mě vážně pobavil. Ještě že ty včely nás včelaře mají, vždyť bez naší starostlivé péče by už dávno ve včelstvu zajišťovali reprodukci nových vajíček trubci narychlo převlečeni do matčiných šatiček

Příspěvek: #703

(19.06.2013 12:24)Milan Havelka napsal(a):  Oddělky jsem přivezl včera v 23:30 a jen jsem je dal do sklepa, teplota okolo 15-17°C a tma. Jsou v boxech se zasíťovaným dnem. Navečer jdu usazovat. Tuto alternativu jsem zvolil s ohledem na to, že jsem ještě neměl připravené stanoviště. Jinak by bylo možné již večer dát na místo a otevřít česna.... a 2.den navečer pak jen přeložit do úlů. Ale v tomhle počasí jsem zvolil první variantu i vzhledem k vystavení včelstvíčka dnešnímu vedru v nezaizolovaném úlku.

Reaguji na Tvůj příspěvek http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Milan-...9#pid50689 v tématu http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Milan-Havelka Mimochodem - dost dobrý počin. Jen je škoda, že na příspěvky nelze reagovat přímo. Ale to je přesně účelem, musí se to pak dát do jiného tématu. Ale k věci:

1. Oddělky po převozu k Tobě není potřeba jakkoli věznit - jsou to v podstatě konsolidovaná včelstva. Vložení do sklepa (tedy do chladu) je pro oddělek kontraproduktivní - musí topit, tedy překonávat tepelný rozdíl. Úplně zbytečně. Naopak mu chybí voda a přínos sladiny zvenku.
   Proto bych je ihned po převozu postavil na místo, kde budou posléze jako včelstva umístěna. Pokud není stanoviště dozařízeno, klidně je postav na bedničku od margarínu, paletu, 3 špalíky, 2 hranolky - prostě jen aby neležely přímo na zemi. Samozřejmě dát nějakou stříšku, aby na ně nepadala rosa nebo nepršelo. Pokud je střecha podložena laťkami, zároveň dopřává v horku i trochu stínu.
2. Přemístit o těch několik málo metrů je můžeš kdykoli. Pro oddělky je velmi důležité, aby se co nejdříve seznámily s okolím, snůškou, zdrojem vody atd. atd. Proto umístit a hned otevřít. M.j. hrozí nebezpečí udušení vlivem rozrušení a leckdy ne úplně dobrého větrání.
3. Přendávání do úlu je myslím velmi předčasné. Oddělek je dodáván ve stavu, kdy v něm mnohdy není zavíčkovaný plod. Další včely, které už tedy zvyšují počet a potřebují tak další prostor se budou líhnout v horizontu cca 10 dnů. Do té doby stále oddělek slábne, neboť ubývají včely, ze kterých byl vytvořen. Navíc jim přidáš prostor, který oni nezvládají a tím je i trochu podtrhneš.
   Proto bych několik málo (4-5 dnů) počkal, až se včely zalétají, oddělek seznámí s novým prostředím. Pak je to samozřejmě nutné, oddělek sílí a prostor potřebuje.
4. Bývá velmi dobré nasadit nějaké krmení. Otázkou ale je, zda je to technicky možné.
5. Jakékoli rozebírání oddělku bezprostředně po převozu je nutné doslova zakázat!!!!!! Min. po dobu 3 - 4 dnů. Prostě uložit bobříka nedočkavosti a raději se věnovat maželce, nebo jít na pivo. Jediné, co oddělek potřebuje, je klid.
6. Pak teprve přendat do úlu. Bezpodmínečně je nutné vidět (a přendat) matku, jinak je to celé o ničem. Přidat 1 - 2 mezistěny a krmit. A krmit. A mezistěny. A krmit atd. Furt dokola. Ale to až jindy.

iRP

PetrM upravil 19.06.2013 13:18 tento příspěvek z důvodu: Přidal jsem citaci.

Příspěvek: #704

Rosťo, účelem určitě nebylo, aby se nedalo reagovat. Jen s tím plodem. Mám oddělky, kde se během dvou, nebo tří dnů již začnou lvybíhat nové včely. Ve dvou už se líhnou. Musím je přendat do úlů chtě nechtě.

Příspěvek: #705

Milane nechci tu být za kverulanta, ale nebylo by lepší si udělat někde nějaký blog a URL na něj dát do podpisu do kolonky Domovská stránka tak jak to dělají ostatní? Admini neplánujete třeba, že by si mohli včelaři dělat blogy přímo na VF?

PetrM upravil 19.06.2013 15:00 tento příspěvek z důvodu: Neplánuji

Příspěvek: #706

Miloši, netuším ani co je to blog ....natož jak ho založit....

Příspěvek: #707

Blog je nové slovo, které vzniklo ze slovní hříčky ze slov Web Log (česky: Zápisky na Síti) posunutím písmenka "B" vzniklo We Blog (česky: My Blogujeme). Jedná se tedy o tvoje zápisky na síti přístupné pro širokou veřejnost. Něco co jsi chěl dělat přímo ve flákně VF tady. Pokud umíš zápisky nalejt do HTML, tak můžeš blog publikovat na kteremkoliv webserveru, pokud to neumíš existuje plno blogovacích serverů, které ti zdarma tuto možnost nabídnou, např. google, nebo si přečti recenzi jedna je zde a dalši zde. Koukni se do profilů ostatních a inspiruj se

Příspěvek: #708

(11.06.2013 16:11)Milan Havelka napsal(a):  Matečník z trubčiny?....Ještě jsem neslyšel, že by to bylo možný..... Ale s oddělkama úspěch....ještě aby se vrátily matky ze snubních letů a je to v poho.

Milan, to čo napíšem nemá nič spoločné s témou "Péče ooddělek". ale včely neraz postavia materskú bunku nad neplodneným, teda trúdim vajíčkom. Stáva sa to hlavne v trúdokladnom včelstve, kde ak je je permanentne plod, prakticky všetok je trúdí, včely v pude sebazáchovy, sa nažia vychovať matku, no v v tzv. "materskej bunke" chovajú trúda a časom ju zrušia a začnú znovu, ale aj tak to speje k ich záhube, matku nikdy nezískajú.

Materská bunka s trúdom vo vnútri sa nájde aj v normálnom včelstve, presne neviem prečo, ale podľa toho čo som si overil, MB v týchto mojich prípadoch mala naozaj základ v materskej miske a nie robotníčej. Predpokladám, že vajíčko do mater. miske položila matka, len neviem prečo sa to stalo, i keď predpokladám, že matka položila vojíčko do neupravenej mater. misky do podoby materskej kolísky , ktorá vždy vyzerá ako hruška, s priemerom otvoru 5 mm, no v týchto prípadoch s trúdom v nich, otvor bol oveľa väčší a nedošlo k stlačeniu matkinho bruška pri kladení vajíčka.
Aj tohoto roku som našiel MB s kupolovým ukončením typickým pre trúdie bunky, ktorá prezrádza dokonale obsah v nej, aj v tomto prípade bol v MB 120-21 dňový trúd. Všetko nemôžeš vedieť, ale môže bvyť z Teba skvelý včelár, ale potrebuje to čas.

Příspěvek: #709

Byla to reakce na předcházející příspěvek od "Sborez"...

Příspěvek: #710

včera som robil kontrolu,29 M z 30 sa oplodnilo a kladie,v jednom včelstve hrboplod v celom úli,ani jedna bunka robotnice,a matečníky naťahané na trubčine..

Příspěvek: #711

Gratuluji, já jsem dělal letos 8 oddělků a v jednom se mi matka ještě nerozkladla. Začínám pochybovat, že se ještě rozklade. Zkoušel jsem dát před 3 dny rámek s plodem pro zkoušku osiřelosti a nic nového si nenarazily. Ale proč matka neklade netuším. Za jak dlouho by mohlo dojít k trubcokladnosti? Přemýšlím, že bych ho rozebral po rámku do ostatních oddělků a oželel ho.

Příspěvek: #712

Tomaso - možná nejideálnější řešení!
Honza

---

Pane ing. Pešku,
já jsem si svoje letošní oddělky přivezl v neděli večer a usadil je na místo, ale v pondělí jsem je byl nucen přendat do úlů, protože jsem jednak potřeboval vrátit plemenáče a druhak jim dát přece jen trochu krmení, ikdyž je krásně... A plemenáč na krmení zařízen nebyl a Vámi popisované krmení sklenicí na dno plemenáče také nešlo zrealizovat. Matky jsem viděl všechny a i krásná jednodenní vajíčka i larvičky...Tak snad jsem mnoho chyb nenapáchal, teď jsem jim a hlavně sobě do pátku, soboty, naordinoval klid
Chtěl bych touto cestou znovu poděkovat za vše, co tady hlavně pro nás, co začínají (nebo znovu začínají) děláte!
S pozdravem
Honza

Příspěvek: #713

(19.06.2013 15:56)gusto napsal(a):  včera som robil kontrolu,29 M z 30 sa oplodnilo a kladie,v jednom včelstve hrboplod v celom úli,ani jedna bunka robotnice,a matečníky naťahané na trubčine..

(19.06.2013 16:18)TomasoFernando napsal(a):  Gratuluji, já jsem dělal letos 8 oddělků a v jednom se mi matka ještě nerozkladla. Začínám pochybovat, že se ještě rozklade. Zkoušel jsem dát před 3 dny rámek s plodem pro zkoušku osiřelosti a nic nového si nenarazily. Ale proč matka neklade netuším. Za jak dlouho by mohlo dojít k trubcokladnosti? Přemýšlím, že bych ho rozebral po rámku do ostatních oddělků a oželel ho.

Tak to já žabař, dělal cca v půlce května pouhé dva oddělky a ještě na otevřený plod, naštěstí v obou už matka klade a je dokonce zavíčkovaný dělničí plod. Začátkem června jsem dělal další 4 oddělky, opět na otevřený plod. Do jednoho se mi podařilo dát matku, jeden mi vybrakovaly, tak zůstaly jen dva, kde byly při kontrole zavíčkované matečníky, tak uvidíme jestli se u nich zadaří.

Příspěvek: #714

(21.06.2013 11:51)Kmeť Martin napsal(a):  Tak už máme první oddělky doma .
http://www.vcelarkmet.estranky.cz/fotoal...elky-doma/

Martine,
máš tam krásné místo koukám! Jen bych možná oddělkům zavřel to velké hlavní česno a nechal otevřené jen očko na jednu včelku.
Krásnej den a ať se Ti daří!!
Honza

Příspěvek: #715

Alebo len zúžiť šírku letáča! Niekde som videl že sa tam vkladá špalík ktorý je vyfrézovaný povedzme na 10 x 1 cm. My sme minulý rok tiež otvorili letáč (tiež len zúžený) až keď riadne ovládali očko a trocha zosilneli.

Příspěvek: #716

Tak jsem jim to upravil . Děkuji za rady .

http://www.vcelarkmet.estranky.cz/fotoal...elky-doma/

Dnes jsem si dovezl další dva oddělky .

Příspěvek: #717

Mňa takéto rady "zúž letáč na 1 včelu", veľmi iritujú, neviem prečo, keď Martin doviezol na svoju včelnicu hotové včelstvá (matka kladie vajíčka) a napriek tomu niekto radí zúžiť letáč na 1 včelu. V takom včelstve nemôže prísť k rabovke, včelstvo svoj priestor ovláda a letáč má zabezpečený strážkyňami z radov včiel.
Navyše v týchto rekordných teplotných dňoch včelstvá potrebujú dokonalú výmenu vzduchu v úli a medzera na 1 včelu im to nedovolí. Čudujem sa, že niekto takúto radu podporí aj plusovým bodom.

Příspěvek: #718

Anton
ja jsem mel za to, že Martin dovezl oddělky, kde těch včel je velmi poskrovnu na to, aby obstaraly veškerou práci v úle a ještě k tomu hlídali česno široké jak fotbalový hřiště, navíc, co jsem vyčetl tady, zabezpečit výměnu vzduchu v tomhle letním počasí může velmi dobře zasíťované dno, kudy se do úlu žádná "rabovačka" nedostane a včelky zúžené česno nebo polootevřené očko na jednu včelu snadno uhlídají.. No nic, radejji se svými moudry přestanu, abych neiritoval...
Krásnej den...
Honza

Příspěvek: #719

Honza, ale vysvetli mi, prečo by malo dôjsť v skonsolidovanom (veď nekupoval mačku vo vreci) včelstve a nezáleží či má 5 alebo 10 plásto), včelstvo s kladúcou M (a to u Matina už je) si vedomé svojou matkou, ktorá produkuje metarskú látku vytvára aureolu nedotknuteľnosti, cudzie včely to vycítia a takéto včelstvá nenapádajú.

Veď i ja som rozširoval svoju včelnicu odložencami a najčastejšie splástom na ktorom bola MB a nemal som problémy s napádaním takéhoto včelstva cudzími včelami a to preto, že som odložence robil s preloženými plástami s liahnucim sa plodom, maladými trojdňovými včelami, ktoré čakali na svoj orientačný prelet, čím sa stali normálnymi včelami a hlavne som odložencom nedával tekutú potravu, tú museli mať na plástoch, cukrový roztok som im podával, až keď odloženec bol kompaktný, až vtedy dostali potravu. Ak pri tvorbe odloženca na plástoch bolo minimálne zásob, najlepšou potravou pre otakéto odložence bolo CMC-cukromedové cesto.

Příspěvek: #720

Pokud bych mohl do této diskuse vstoupit, tak já tady vidím určité nepochopení meritu věci.
Martin napsal, že přivezl oddělky. Při vší úctě mají čerstvé oddělky do konsolidovaných kmenových včelstev hodně daleko. Lhostejno je, zda při převzetí je společně s prodávajícím prohlédli a zkontrolovali, nebo ne.
A při vší úctě jsem si nikdy nedovolil srovnávat oddělek s produkčním včelstvem.
Oddělek je přece takové včelí mimino a hóóódně vody potokem proteče, než si můžeme dovolit zařadit ho mezi dospělce. To totiž trvá min. 1 rok.
Proto tedy musí být diamentrální rozdíl péče a obezřetnosti mezi těmito stavy. To, co kmenové zvládá s naprostým nadhledem, je pro oddělek (mimino) mnohdy obtížně řešitelné, pokud vůbec. Na tomto stavu nezměníte nic jako začátečníci, nebo klidně včelaři s 50 - ti letou praxí.
To že má Martin oddělky doma už nyní, mu činí velikou výhodu. Kmenová včelstva se zatím zabývají snůškou a slídí jen minimálně. Ale to se během 14 - ti dnů, max. 3 týdnů radikálně změní.
Pro pochopení tohoto stavu by bylo hodně dobré se přesunout do tématu http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Pece-o...d%C4%9Blek
Tam si pročíst všechny příspěvky s datem po 1.7. (loňské, předloňské....). Je zbytečné popisovat znovu a znovu vše několikrát místem. Tam najdete mnoho odpovědí a úhlů pohledu na tuto problematiku.
iRP