Jiří Matl
Posting Freak
Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Péče o oddělek
Trochu to s dovolením upřesním. Jde o překlad, takže ten termín mateřák používá překladatel do češtiny. Používá ho proto, že byl a stále je v tuzemsku běžný pro mateřský úl.. Možná je to německy Muttervolk, ale nevím to jistě, nemám originál.
http://www.vratnik.cz/vcelareni/nemecko-...ky-slovnik
Ale tu šlo o substantivum matečák ve smyslu matečník. Tom to poněkud zamotal, ale byla to trefná poznámka. No, hlavně, že si rozumíme, lokální úzus ale někdy na obecné diskusní platformě může načít nedorozumění. Hlavně, že se to vyjasnilo. Terminologie je terminologie ...
Jiří
Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 02.07.2016 20:40 od Jiří Matl.)
|
|
Hlasování: | |
02.07.2016 20:32 |
|
Zdenka Růžičková
Senior Member
Příspěvků: 270
Připojen(a): 23.09.2014
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Péče o oddělek
Jeden slabší oddělek najednou začal mohutně nosit pyl, aktivita se zvedla o 100%, včetně strážení očka. Tak jsem se šla kouknout do záznamů. Nové včely se tam mají líhnout až ke konci týdne. Ale jelikož jsem chtěla od této matky plemenivo (do oddělku, kde jsem myslela, že se nevrátila matka ze snubního proletu, nakonec tam byla a teď klade jak šicí stroj), tak jsem jim před pár dny sebarala rámek s plodem a dala druhý z vedlejšího včelstva. Takže stimulace plodem funguje. Asi to tak udělám s vícero slabšími oddělky a budu sledovat... V tuto dobu loupeží je toto příjemným překvapením
335 m n.m., 18 včelstev, langstroth 2/3, místní včela
|
|
Hlasování: | Jan Smíšek (+1), Jan Petřík (+1), KaJi (+1), Andrej (+1), Josef Křapka (+1) |
21.07.2016 10:18 |
|
Jan Smíšek
Member
Příspěvků: 79
Připojen(a): 10.09.2014
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Péče o oddělek
Dobrý den, potřebuju se poradit.
Úly jsou Lang 2/3. Jedná se o letošní oddělky odebrané cca v půli června. Byly čtyři, pečoval jsem o všechny stejně, jejich aktuální stav je dost rozdílný. Dva jsou dobré, na dvou nástavcích, 90% vystavěno (něco musely stavět jako volnou stavbu, neměl jsem mezistěny, jinak by na tom byly ještě asi lépe). Dva slabé. Jeden se rozjel až teď, matka klade, zásoby si nosí i odebírají apiinvert těsto, ale hospodaří si jen na původních pěti rámcích a do stavby mezistěn se téměř nepustily, druhé se od začátku nerozvíjelo, neodebíralo ani 1:1, ani medocukrové těsto, ani apiinvert těsto (jen velmi málo), nakonec vyměnilo matku (která kladla velmi slabě), nyní je na 5 rámcích, zbytky zavřeného plodu, něco zásob v plástech, matku asi samy zlikvidovaly a narazily dva nouzové, nyní zavíčkované matečníky.
Jel jsem tam dnes s úmyslem tyto dva slabé oddělky spojit, ale zaváhal jsem, vida zavíčkované matečníky v tom nejslabším.
Varianta A - v nejslabším oddělku zruším oba zavíčkované matečníky, nahoru dám propíchané noviny a na ně druhý nejslabší oddělek, kde je matka OK, ale vystavěno mají jen také těch pět původních plástů.
Varinata B - nechám je na těch pěti plástech, na zimu vytahám ty mezistěny a místo nich dám z polystyrenu přepážky
Varinata C - oba slabé oddělky zruším tak, že vystavěné plásty přidám do zbývajích dvou oddělků, kde je vyměním za nedostavěné mezistěny - to bych nerad, protože bych přišel o jednu kladoucí matku a to jsou matky a oddělky od p. Nerada
Jiná varianta?
Díky
|
|
Hlasování: | |
29.07.2016 18:23 |
|
Zdenka Růžičková
Senior Member
Příspěvků: 270
Připojen(a): 23.09.2014
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Péče o oddělek
Oddělky od půlky června jen na pěti plástech lang 2/3? To je hodně málo. Nehledě na to, že prodávat oddělky na langu na 5ti rámcích mi přijde dost málo... Pokud již byly matky v nich kladoucí, tak už aspoň 21dní líhnou nové včely. Takže kde je chyba? Pokud jsou mezistěny na krajích, tak na ně samy nepřejdou. Já mezistěny dávám do středu plodového tělesa, nebo vedle plodu, na okrajích /až za zásobami, si jich všimne jen silný oddělek. A krmit, krmit a krmit - lepší je invert sirup než to těsto. Roztok cukru takto slabým oddělkům bych asi nedávala. Jakým způsobem dáváš krmení?
Proštudovala bych toto vlákno, pan Rostislav Pešek zde krásně popisuje, jak dostat oddělek do síly.
Jinak šla bych variantou A.
335 m n.m., 18 včelstev, langstroth 2/3, místní včela
|
|
Hlasování: | Jan Smíšek (+1), ing. Rostislav Pešek (+1) |
29.07.2016 18:58 |
|
Jan Smíšek
Member
Příspěvků: 79
Připojen(a): 10.09.2014
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Péče o oddělek
Napřed jsem jim dal 4l okurkovku 1:1 úplně rozpušteného krystalu s podněcovacími víčky, na nichž jsem nechal nezalepené jen cca 4 dírky. Tohle ale odebíral jen jeden nejsilnější oddělek a druhý jen velmi slabě a dva zbývající vůbec, přestože jsem jim trochu nacintal na rámky, aby to našly. Napřed jsem zkusil odlepit všechny dírky, ale to nefungovalo stejně. Po cca 10ti dnech to začínalo šlemovatět, tak jsem zbytky vylil. Umíchal jsem doma medocukrové těsto z práškového cukru 3:1, dal jim každému přes 1Kg. Dvě to baštila s chutí, jedno uzobávalo, to nejslabší tam má zbytky dodnes. Řekl jsem si, že se pokusím jim dát invertované těsto, aby nemusely cukr štěpit, tak jsem koupil ty 2,5kg balíky Apiinvertu - Apivital těsto - a dal jim to přímo na loučky. Od začátku co jsem je přivezl neměly jeden den bez krmení a aby si nezalily prostor pro kladení, tak po prvním ne zcela úspěšném pokusu krmit prosakovacím víčkem 1:1 měly všechny krom nejsilnějšího už jen těsto.
Mezistěny jsem dal zpočátku jen na okraj plodového hnízda, to jsem netrhal. Když je vystavěly - jen dva oddělky je vystavěly, dal jsem je na kraje a místo nich nové mezistěny. Dva oddělky sílily, tak pak dostaly už i doprostřed a taky to vystavěly. Dva oddělky se do stavby nepustily - jeden vůbec, jeden nesměle načrtl srdíčko na jedné mezistěně a tím to zhaslo. Těm dvěma silným jsem pak dával i už jen stavební rámek na volnou stavbu a postavily i to. Nevím, kde jsem udělal chybu. Nicméně teď je stav jako výše popsaný a potřebuju, aby přežily zimu.
Mimochodem stanoviště mají dle mého pohádkové - 5m za nimi potok, od rána hned první paprsky slunce, v poledne stíněné dubem, večer opět na slunci, v závětří, 117 ha 150 let starého stromového parku všech druhů, vedle smíšený les, nekosené louky, CHKO...
|
|
Hlasování: | |
29.07.2016 19:26 |
|
Jan Petřík
Posting Freak
Příspěvků: 1.336
Připojen(a): 22.08.2012
Hodnocení:
Oslovení: Je mi to jedno
|
RE: Péče o oddělek
(30.07.2016 20:51)Jan Smíšek napsal(a): Mj. p. Sedláček uvádí - teď jsem se dočetl - že podněcování těstem je sice dobře funkční je-li chladno, ale celkově má nejmenší podněcující účinnek oproti nejlepšímu 1:1 s cukrem 1 - 1,5 kg sušiny týdně.
To může být pravda, ale mně se u oddělků více osvědčilo těsto - krmením cukerným roztokem jsem přišel o pár oddělků díky loupežím.
Jinak nevím, jestli jsem příspěvky pročetl správně, ale Rosťa Pešek a další radí netrhat plodové těleso při rozšiřování oddělků, takže mezistěny přidávat na obě strany plodového tělesa, ne doprostřed, jak píše Zdenka Růžičková - ale může jí to fungovat .
Na začátku včelaření jsem si přivezl 5 oddělků - jeden rostl krásně, dva dobře, jeden o dost hůř a jeden byl na hov....Ve své začátečnické naivitě jsem samozřejmě spojil ty dva nejhorší - nějak to společenství zimu přežilo, ale bylo stejně nejhorším včelstvem z těch čtyř. Oni tady na VF i jinde staří matadoři tvrdí ( a správně! ) mrzáky nespojovat, jenomže já jsem měl první včelky, rozklepaná kolena . Dnes bych to neudělal.
Břeclavsko, 170 m.n.m.,
OPTIMAL, neco čistě NN, neco 42x27,5 , medník 42x17
|
|
Hlasování: | |
31.07.2016 7:46 |
|
Zdenka Růžičková
Senior Member
Příspěvků: 270
Připojen(a): 23.09.2014
Hodnocení:
Oslovení: Tykání
|
RE: Péče o oddělek
(31.07.2016 7:46)Jan Petřík napsal(a): (30.07.2016 20:51)Jan Smíšek napsal(a): Mj. p. Sedláček uvádí - teď jsem se dočetl - že podněcování těstem je sice dobře funkční je-li chladno, ale celkově má nejmenší podněcující účinnek oproti nejlepšímu 1:1 s cukrem 1 - 1,5 kg sušiny týdně.
To může být pravda, ale mně se u oddělků více osvědčilo těsto - krmením cukerným roztokem jsem přišel o pár oddělků díky loupežím.
Jinak nevím, jestli jsem příspěvky pročetl správně, ale Rosťa Pešek a další radí netrhat plodové těleso při rozšiřování oddělků, takže mezistěny přidávat na obě strany plodového tělesa, ne doprostřed, jak píše Zdenka Růžičková - ale může jí to fungovat .
Asi jsi příspěvky nečetl správně...
(01.08.2011 11:03)ing. Rostislav Pešek napsal(a): (31.07.2011 22:22)S-ladek napsal(a): pořád obsedali svých původním 5 rámků a do stran na nové mezistěny se jim nechtělo......
Spodní nástavek obývají skoro stejně jako na začátku - pouze původní rámky oddělku - do stran se jim prostě nechce.
Vážený příteli - včely, ať se nám to líbí nebo ne, potřebují ke stavbě mezistěn teplo a energii. Proto se jim na mezistěny, které jsou vedle jejich plodového hnízda (zvláště v podletí) moc nechce. Vyjměte tedy jednu mezistěnu a dejte ji doprostřed plodu. Samozřejmě cukr co nejblíže k plodovému hnízdu (ideálně shora ve sklenici s prosakovacím víčkem) a krmit a krmit, bez toho opět stavět nebudou. Dobré je uteplit. Za 3 - 4 dny opět prohlédněte. Mezistěna bude z velké části postavená, možná i zakladená. Znovu z boku vyjmout další a dát doprostřed. A zase cukr. A tak pořád dokola. Pokud budete mezistěny dávat, jak my říkáme "do ohně", problém se stavbou nebude. Nutno podmínou je ale cukr. Krmit a krmit. Znovu si přečtěte můj příspěvek č. http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Pece-o...9#pid12709 Oddělek zatížený stavbou = min 35 kg zpracovaných zásob. Cca 20 kg uložit na zimu, 10 kg stavba mezistěn a 5 kg na výchovu zimní geneace. Přesto nejede vlak.
(17.07.2012 21:40)ing. Rostislav Pešek napsal(a): (17.07.2012 20:37)zidz napsal(a): ..... jak včelstva "přinutit" ke stavbě. Z jedné strany mám v oddělcích plást s trubčinou. Mohu tento plást posunout a na jeho místo vložit mezistěnu k plodovému tělesu?
Na zebrování jsem nenašel odvahu...
Matky myslím kladou pěkně, vše co můžou je zakladené...
Díky za rady...
Připadá mi to jako mlácení prázdné slámy, stále dokola.
A až tu odvahu najdeš,tak se konečně rozjedou. Čím dřív tu odvahu najdeš, tím pro oddělky líp a čas se pomalu krátí!!!!
Ale vážně. Samy od sebe Ti stavět nebudou, i kdybys je pěkně poprosil. Poradím znovu, snad podesáté, protože mi to nedá.....
....Vytáhni z jedné strany mezistěnu. Polovinu obsednutých rámků odsuň do strany na místo té vyjmuté mezistěny jako celek. Tím Ti uprostřed vznikne 1 místo volné - sem dej tu vyjmutou mezistěnu. Pořádně porovnej, uzavři, dej cukr v prosakovacím krmítku, ne těsto. A uděl si na 4 dny bobříka nedočkavosti. Po těchto 4 dnech udělej totéž, pro změnu z druhé strany, tedy zrcadlově. Znovu uzavřít, cukr, bobřík. A znovu a znovu....
iRP
(17.07.2012 22:49)ing. Rostislav Pešek napsal(a): (17.07.2012 21:46)zidz napsal(a): Vlakno jsem procetl,ale jako vzdy je to 10 vcelaru, 11 nazoru.
......Ted nemam odvahu se zeptat, jestli nevadi, kdyz dam tu mezistenu doprostred, jestli tim netrham plodove teleso...prosim o shovivavost
Nejtezsi bude ten bobrik a nejhorsi, ze tolikrat za sebou .....
Jestliže jsem napsal DOPROSTŘED, myslím tím DOPROSTŘED, klidně roztrhni plod. Nic víc, ale taky nic míň. Vyzkoušej. Jinak je totiž nepřinutíš. A pamatuj si - KDO SE BOJÍ S... V SÍNI.
Kdyby mi to nefungovalo, tak bych Ti to neradil, tomu věř. Další mezistěnu vkládej, až bude ta původní postavená. Ona dokonce bývá i zakladená. Do 4 dnů do většinou elegantně stihnou.
A ten bobřík platí. Tečka.
iRP
A to jsem vypíchla jen zlomek příspěvků v kterých to píše... A ono, světe div se, to funguje!
335 m n.m., 18 včelstev, langstroth 2/3, místní včela
|
|
Hlasování: |
|
31.07.2016 11:31 |
|
tom.50
Posting Freak
Příspěvků: 4.015
Připojen(a): 25.10.2012
Hodnocení:
Oslovení: Vykání
|
RE: Péče o oddělek
OK. Jenže není dobré tazatele jen odbýt, že má věřit a tupě udělat co se mu říká a to i když má pan IRP úplnou pravdu. On se jasně ptá, jestli tím neroztrhne plodové těleso a správná odpověď musí znít, že zásada o trhání plod tělesa se vztahuje na předjaří a jaro, kdy jsou venkovní teploty velmi nízké atd, atd a že ani v tom jaru to nemusí být absolutní tabu, ale musí jít vždy o promyšlený zásah podle momentálních okolností, zkušenosti a praxe.
Někdo dělá věci mechanicky a ti chytřejší z nás nad tím přemýšlejí a chtějí mít třeba jistotu, že včelám neublíží. Je lidskou přirozeností ptát se po příčinách a důsledcích svých činů, plnění rozkazů bez přemýšlení je na vojně.
|
|
Hlasování: | Jan Petřík (+1), Andrej (+1), Ali (+1) |
31.07.2016 14:11 |
|