Příspěvek: #141

(25.07.2011 16:55)Kolmi napsal(a):  Po týdnu kontrola, matečnik zrušen. Na dně úlu bylo víčko takže asi matička tam běhá.

Spojení "matečník zrušen" chápu ve smyslu, že matička se normálně vylíhla ... Najít mladou matičku je někdy úloha vpravdě složitá ... jsou rychlé, štíhlé a potvůrky se rády a rychle schovávají. Ale asi tam někde bude, je-li matečník vykousnut zespodu. Je možné, že ji ještě včely ještě nezačaly vnímat jako matku a narazili si nové matečníky. Říkává se, že min. prvních 24 hodin je nově vylíhlá matka pro včely více-méně neutrální. Teď je jedno riziko: neustálé hledání matky by mohlo oddělek nepříznivě stresovat. Počkal bych asi, co se z toho vyvrbí. Pokud tam matka je a včely ji vezmou (tedy nebude třeba poškozená - může se to stát třeba při neopatrné manipulaci s matečníkem), pak v případě, že věci půjdou, jak se píše v knihách, včely by ty matečníky měly samy zrušit. Včely nám ovšem nějak nečtou ...

Příspěvek: #142

No matecnik zrusen sem myslel tak ze znej zbylo hodně málo takova jen kostra. Jen sem spiš nevěděl jestli jsem ho ja svojí sikovnosti neposkodil a vcelky ho odstranily nebo jestli ho uz vcelky nerusily ze uz byl prazdny po vylíhnutí matky. Ja bych to asi jinak takhle hopem nerešil ale mam na cestě matku F1 singer a tuhle pokud tam teda je tam nechci. Takže ji prostě najít musim jinak novou nepřidam

Příspěvek: #143

Pak snad jen je "přecedit" ...

Příspěvek: #144

Už sa mi pár krát stalo, že matečníky boli prázdne. Nikdy tam nebola žiadna matka. Prišiel som na to tak, že pri vylamovaní nepoužiteľných materských buniek a nahliadnutí do nich boli bez matiek. Dokonca v nich nebola ani materská kašička. Bunka bola riadne zaviečkovaná. Bol to pre mňa šok, lebo už sa stalo, že som nechal pri vylamovaní jeden matečník a potom matky nikde.

Predpokladal som, že sa asi pri párení stratila, ale nájdenie viacerých prázdnych MB ma presvedčilo, že je chyba je niekde inde. Chyba matky? Asi ťažko, lebo sa to stalo vo viacerých včelstvách. Chyba včelstva, genetická odchýlka - porucha? Ťažko povedať. Je to živý organizmus. Alebo určitý obranný mechanizmus včiel? Len hádam a hľadám odpoveď v literatúre.

Příspěvek: #145

Přátelé na kurzu matek v Rosicích jsem potkal manželský pár včelařů kteří popisovali zajímavý recept na krmení oddělků.Ten spočíval v tom že krystal se zaleje jablečným sirupem.Poměr bohužel nevěděli přesně.Nechá se to přes noc a druhý den se to prý dává.Výsledek je prý vynikající.Žádná loupež.Po podání jenom těsta nebo roztoku si stěžovali , že jim v úlu nezůstane nic...Neznáte někdo podrobnosti???Dík olin

Příspěvek: #146

(25.07.2011 17:35)Kolmi napsal(a):  No matecnik zrusen sem myslel tak ze znej zbylo hodně málo takova jen kostra. Jen sem spiš nevěděl jestli jsem ho ja svojí sikovnosti neposkodil a vcelky ho odstranily nebo jestli ho uz vcelky nerusily ze uz byl prazdny po vylíhnutí matky. Ja bych to asi jinak takhle hopem nerešil ale mam na cestě matku F1 singer a tuhle pokud tam teda je tam nechci. Takže ji prostě najít musim jinak novou nepřidam

Já bych to vyřešil ještě trochu jinak. Pokud jsi matku nenašel, tak bych se na ni vykašlal a nechal včely nejméně týden být. Ať se třeba zblázní, tam Ti nic neuteče. Udělal bych si oddělek, resp. spíše smetenec tak, že bych z ostatních včelstev sklepnul po 1 rámku (3 – 4 rámky včel celkem) do jiného nástavku (samozřejmě bez matky). Novou matku bych tomuto smetenci přidal normálně v klícce a po 1-2 denním věznění ji nechal vyběhnout uvolněním zátky z těsta. Tak bych si novou matku pojistil, aby již kladla a mohla se rozvíjet.
Po cca 1 týdnu (lépe 10-ti dnech) bych původní včely otevřel a znovu podrobně zkontroloval.
V případě, že matka nebude klást, tak bych je nemilosrdně zlikvidoval, stejně toho včely už letos moc nevymyslí a škoda práce. Tak, že bych je přidal přes mřížku a noviny k nové matce. Obě včelstvíčka – původní a smetenec se s novou matkou nenásilně spojí a pokud dostatečně pokrmíš, budou to příští rok nejlepší včely včelnice. Toť má zkušenost.

Příspěvek: #147

Zajímavá myšlenka zejtra maticka dorazi tak to asi tak zfouknu protoze jsem se vnich dneska uz hrabal trikrat a nic ani kdyz sem je sklepal na prosteradlo a nechal prez mrizku vcestovat tak ani tuk, nechci je uz víc rasit nez bude nutny a tahle cesta je asi nejschudnejsi nez riskovat pridaní matky kdyby tam nahodou uz nejak byla

Díky moc za rady

Příspěvek: #148

Nestyď se a oslov nějakého zkušeného včelaře - možná bude mít lepší oko, nebo štěstí. Já jsem v jednom včelstvu hledal matku asi 5x a pak i s kolegou včelařem. Stejně jsme ji nenašli (u ostatních 10ti včelstev to skoro nebyl problém) Našel jsem plod a matku ne, ale pak se povedlo (asi na 6tý pokus). Pořád se točila kolem spodní loučky. Vzal jsme rámek stranou a tam jí hledal zase asi 5 minut. Prostě matka schovávačka.
Mam zase jedno včelstvo, kde matku najdu snad vždy do minuty - zajimavý.

Příspěvek: #149

(25.07.2011 21:09)Kolmi napsal(a):  Zajímavá myšlenka zejtra maticka dorazi tak to asi tak zfouknu protoze jsem se vnich dneska uz hrabal trikrat a nic ani kdyz sem je sklepal na prosteradlo a nechal prez mrizku vcestovat tak ani tuk, nechci je uz víc rasit nez bude nutny a tahle cesta je asi nejschudnejsi nez riskovat pridaní matky kdyby tam nahodou uz nejak byla

Díky moc za rady

Chci jen podotknout, že u některých mladých matek to přesátí přez mřížku nefunguje. Jsou menší a protáhnou se. Zvláště ještě ty neoplodněné. Takže dobré oko a trpělivost.
JK

Příspěvek: #150

(24.07.2011 8:30)Vojtech Langer napsal(a):  Potom, Tomáš, zreferuj, či Ti to pomohlo.

Tak dobrý, pokusy o rabování skončily, česna jsem otevřel znovu na cca 7-mi cm včelí mezeru, o včely poletující před česnem se prrozměnu začaly zajímat vosy a sršni. Chvílema si připadám, že sleduju válečnej film, škoda, že s těma zlámanejma rukama neumím fotografovat.

Příspěvek: #151

Dnes jsem se díval do jednoho oddělku a zjistil jsem , že má docela málo plodu (zavíčkovaného), sem tam mezi plodem hrboplod (ojedinělé buňky, ne souvislé plochy) a pár larev otevřeného plodu. Myslíte, že se mám obávat nebo je to normální (matka je nebo byla loňská - nezahlédl jsem jí při dnešní prohlídce).

Příspěvek: #152

A vajíčka jsi viděl?

Příspěvek: #153

(26.07.2011 12:42)Medvídek Medák napsal(a):  Tak dobrý, pokusy o rabování skončily, ...

Bacha, Tomáši, já si taky myslel minulé dva dny, že už bude klid, ale dnes to začalo nanovo ...

Příspěvek: #154

(26.07.2011 22:56)Josef K napsal(a):  A vajíčka jsi viděl?

Neviděl a i larvy už byly větší, tak 4-5 dní staré.

Příspěvek: #155

Jsem sice také začátečník (2010), ale jak je to dlouho, co jsi matku viděl ve včelstvu naposledy? Jestli je to více jak měsíc, tak už by tam mohla-ly trubčice být. To by potom chtělo včelstvo vysypat, viz téma Trubcokladná matka nebo trubčice. A matečníky tam nebyly nebo nejsou?
Určitě ti bude líto zlikvidovat včelstvo, tak by ho to chtělo prohlédnout, jestli tam přece jenom nějaká matka nebo matečníky nejsou a udělat plodovou zkoušku - do podezřelého včelstva vlož plodový plást s nejmladšími vajíčky z jiného včelstva, viz. také - http://www.vcelky.cz/zakroky.htm Jestli se nepřítomnost matky potvrdí, tak bych ho asi 3x (to by tedy bylo celkem 5 dní), vždy přes den vysypával asi 30m od úlu a potom, jestli máš tu možnost, zkusil ho spojit s jiným oddělkem, který je v pořádku nebo mu přidat jinou matku.
Neznám sílu včelstva, tak nevím, jestli ho má cenu zachraňovat. Jinak by v této době bylo asi nejlepší ho zrušit, včely se vžebrají do jiných úlů. JK

Příspěvek: #156

Dnes jsem otevřel i druhý oddělek, abych zjistil jak je ten na tom s plodem a ten má plodu stejně jako první (viz. píšu výš), akorát bez trubčiny (také je bez vajíček a mladých larev). Obě matky jsou stejné linie (Praděd), paradoxně se tento jeví jako silnější, podle ruchu před úlem, ale ve skutečnosti uvnitř úlu mi přijde slabší. Zde jsem matku viděl a to hněd několikrát, asi se ráda předvádí Poprvé jsem viděl jak má vypadat sezení na plástech a ne jako moje původní včely, které při zvednutí rámku se na mě sesypou

Příspěvek: #157

Dnes jsem přikrmoval oddělky... u 8 pohoda a klid, bez jediného žiahadla. Ovšem u posledního, kde se před týdnem vyrojili jsem dostal 20 žihadel. Obrovsky neklidné včelstvo, asi jim došlo, v jakém máléru jsou (podzim pomalu na krku). Ještě je týden nechám a pak je pořádně zajištěn rozlousknu. Je možný, že je to dočasný stav, nebo jsou bez matky, či je nějak poškozená....čas ukáže, ale práce s tím je strašná. Obdivuji včelaře co s podobným materialem běžně pracují.

Příspěvek: #158

(28.07.2011 18:10)Misoka napsal(a):  Dnes jsem otevřel i druhý oddělek, abych zjistil jak je ten na tom s plodem a ten má plodu stejně jako první (viz. píšu výš), akorát bez trubčiny (také je bez vajíček a mladých larev). Obě matky jsou stejné linie (Praděd), paradoxně se tento jeví jako silnější, podle ruchu před úlem, ale ve skutečnosti uvnitř úlu mi přijde slabší. Zde jsem matku viděl a to hněd několikrát, asi se ráda předvádí Poprvé jsem viděl jak má vypadat sezení na plástech a ne jako moje původní včely, které při zvednutí rámku se na mě sesypou

Krmíš? Jak jsou na tom se zásobami? Velmi mnoho matek neklade postě jen proto, že nemají přísun zásob. Mnohdy je málo účinné dodat rámek se zásobami (statické zásoby), je podstatně účinnější krmit cukrem (dynamické zásoby), zvláště, pokud je to oddělek. Oddělek podle našich zkušeností MUSÍ zpracovat (a samozřejmě uložit) cca 25 kg cukru, jinak z něj nic nebude. Pokud nemáš souše a ještě musí stavět, tak je to navíc dalších cca 10 kg cukru. Velmi mnoho oddělků jsem v únoru zachraňoval těstem na pokraji hladu. Ty včely se musí z něčeho nalíhnout. Tady bude matka klást až do posledního dechu, někdy až do poloviny listopadu. Ona ví, že jich je na zimování málo, tak se to snaží dohnat. Dej krávě do držky, ona Ti dá do dížky.

Příspěvek: #159

Taky mi už napadlo, že je tam málo plodu z důvodu nedostatku zásob, ale v podstatě krmím bez přestání celý červenec těstem a občas ho prostřídám podněcovacím roztokem. Přesto nemají žádné zásoby, hold není z čeho nosit.

PetrM upravil 28.07.2011 19:40 tento příspěvek z důvodu: Zbytečná citace odstraněna.

Příspěvek: #160

msioka č. 159
To je divné, málo plodu, krmíte, ale zásoby nejsou. To může naznačovat, že se oddělek nepovedl. Buď tam není matka nebo není kvalitní. Pokud i při krmení nemají žádné zásoby, může to také znamenat, že veškerá podaná krmiva odnosí cizí včely. Odnášení zásob nemusí včelař zaznamenat. Vliv nekvalitní matky způsobí ztrátu soudržnosti včelstva, včelstvo se nebrání. Takové včelstvo- oddělek je odsouzeno k zániku. Co s tím? Včelstvo zkontrolovat, zaměřit se hlavně na rozlohu a souvislost plochy (mezerovitost) položených vajíček. Pro kontrolu (pro zajímavost) si můžete učinit pokus s hladkou moukou, posypete včely a kontrolujete na ktrerém česnu se pomoučené včely objeví. Ty odnáší podané zásoby. Obvykle to bývá včelstvo, ze kterého oddělek pochází. Takový oddělek již nemá v tuto dobu cenu zachraňovat. Příští rok bude také rok. Tak podejte informaci. JK