Příspěvek: #1621

Omlouvám se, ale nemůžu založit nové téma. Můj dotaz zní takto: Co dělat s osiřelým oddělkem?
Background: koupil sem oddělek (5 rámků), po jeho přeložení z plemenáče do nástavku (2/3L) jsem zjistil, že jsou naražené matečníky. Po domluvě jsem dostal od prodejce oddělku matku. Tu jsem po zrušení matečníků a vychycení nespářené matky přidal v klícce do oddělku. Dva dny byla v přidávaná matka v klícce, potom jsem ji otevřel, aby se k ní včely prokousaly. Nyní po 4 dnech jsem zjistil, že matka nebyla přijata, v oddělku není již téměř žádný plod, pár desítek zavíčkovaných buněk. Vše ostatní je zanešeno sladinou, buď ze snůšky nebo z podněcování. Včelstvo nemá vůbec stavební pud. Po 14 dnech ne zcela vystavělo decimetr čtvereční buněk na mezistěnách.
Mám další oddělek s kladoucí matkou, který se tváří celkem solidně, ale byl slabší. Pomyslel jsem na spojení, ale osiřelý oddělek se mi zdá silnější jako ten s kladoucí matkou.
Jsem ze Zbirožska, a oddělky mám od 30.6.2017.
Děkuji za případné komentáře!

Příspěvek: #1622

Sú podľa mňa dve možnosti,bud si zohnať niekde matku a pridať ju osirelému odložencu,alebo odložence cez noviny spojiť.Na všetko ostatné ako pridávanie otvoreného plodu nech si vychovajú matku je už neskoro,pretože odloženec by už nestačil do zimy zosilnieť.

Příspěvek: #1623

V půlce července jsem dovezl 6 oddělků na 5 rámcích NN. Rád bych se dopracoval k přirozenějšímu včelaření s minimem zásahů vedoucí k vyšší kvalitě na úkor kvantity (zimování na medu, přirozená stavba atp.). Rozhodl jsem se otestovat chování včel v praxi - jeden úl jsem naplnil mezistěnami, druhý proužkem MS, třetí jsem nechal komplet bez MS s tím, že budu pozorovat rozdíly a za rok či dva zhodnotím vliv na kvalitu a rychlost rozvoje včelstva. První týden jsem měl dva nástavky, druhý týden jsem to zmenšil na jeden nástavek. Dle doporučení prodávajícího jsem teď během těch dvou týdnů zkrmil postupně v 6 úlech cca 15 kg invertu. Nyní mi začíná kvést svazenka, takže krmení bych rád upozadil.

Když pominu, že některé oddělky budou mít komfortnější podmínky než jiné, nehrozí mi zde nějaké riziko ohledně zimování? Původně jsem totiž s oddělky počítal již v červnu. Může mít na zimování zásadní vliv zejména úl bez mezistěn? Jak se bude chovat matka v prostředí pouze vlastní stavby? Jsou zde nějaké komplikace, které bych měl zavčasu řešit?

Příspěvek: #1624

Čo ti za tie 2 týždne postavili včely bez medzistien ? Ako rýchlo stavajú?
Už sa v nich liahne prvý plod?
Podľa mňa si koleduješ, aby ti tie oddelky nedosiahli veľkosť vhodnú na prezimovanie a nebudeš mať čo na budúci rok porovnávať. Potrebuješ ich dostať na 2 NN.

Už je relatívne neskoro, po slnovrate stavebná činnosť včiel utícha, ale s tým krmením ju môžeš stimulovať aj do konca augusta.

Na tú svazenku sa veľmi nespoliehaj, neviem ako u vás, ale tu je sucho.

Podľa mňa treba dávať medzisteny do plodového telesa a kŕmiť čo včely odoberú cukor : voda - 1:1.

Příspěvek: #1625

Souhlas, určitě se zaměř hlavně na to aby ti, co nejvíc postavili. Nevím sice jaký tam máte zimy, ale u mně by 2NN byli na body. Koupit v půlce července oddělky na 5 rámcích, když nemáš kmenová včelstva, kterými by si je posílil, je risk. Oddělky na NN se většinou prodávají na 10 rámcích. I když jsem zastáncem alternativního včelaření, tak bych se teď už vyprd na volnou stavbu a snažil se je vyhnat na, co nejvíc nástavků. Já už obvykle v tuto dobu oddělky krmím na zazimování. Jen si budeš dlouhým krmením množit roztoče. Možná by stálo zauvažovat o spojování.

Příspěvek: #1626

Oddelky si sebou nesou minimum roztocu takze tezko by se mohly mnozit.posilovat oddelky je taky kontraproduktivni musi to zvladnout sami prece..jinak souhlas ted uz mezisteny nicmene ja touhle dobou oddelky jeste urcite nekrmim na zazimovani je teprve zacatek Srpna.

Příspěvek: #1627

Bohužel můžu do včel jen o víkendech, jinak posílám náhradníka. Tak máte pravdu, volnou stavbu staví krásně, ale bohužel pomalu. Tímto tempem by mi vystavěli pouze jeden NN. Takže úl s celými mezistěnami nechám, jen budu rychleji rotovat rámky. Úl bez mezistěn přejdu na mezistěny a experimenty s volnou stavbou nechám na příští rok, nebo až budu mít zásobní včelstva na případné posílení. Myslel jsem, že toho za 14 dní postaví více. Takže jelikož tuším, že mi defakto teče do bot, začnu intenzivně krmit 1,5 litrů 1:1 denně do stropního krmítka. Tím jsem si je asi i odstřihl od té svazenky, protože už na to nebudou mít čas. Aspoň budu mít rozkvetlou zahradu

Jen okrajově, když 10 rámků na NN, to jsem vůbec v okolí neměl v nabídce, tak to mě překvapuje Dle slov prodávajícího mi mělo přitom stačit krmit invertem cca 2 dcl / 3 dny, abych je krásně zazimoval.

Takže díky všem třem!

Příspěvek: #1628

Mam dotaz. Začiatkom júla som kúpil dva odložence na 5 ramikoch. Odložence som nepravidelne krmil 2 litrami roztoku 1:1. Po poslednej kontrole včely obsadali 8 ramikov a v každom je 5 ramikov plodu. Myslite ze už by mohli prežiť zimu? Krmim teraz každý 4 deň 2L 1:1. Kliestika som zatiaľ nepostrehol.
Odložence sú momentálne na jednom nadstavku B.

Příspěvek: #1629

Sosi, asi ti 1,5 litra za deň nezoberú, to budú mať tak na 2-3 dni. Zase treba dávať pozor, aby si ich ani "neulial" aby teda aj plodovali.

Příspěvek: #1630

(01.08.2017 17:00)KTM napsal(a):  Oddelky si sebou nesou minimum roztocu takze tezko by se mohly mnozit.

Ne vždycky, oddělky mívají minimum roztočů, pokud jsou dělaný na odchov matky z otevřeného plodu, v ostatních případech to platit nemusí.

(01.08.2017 17:00)KTM napsal(a):  posilovat oddelky je taky kontraproduktivni musi to zvladnout sami prece..

Proč? Nejdůležitější je proč oddělky dělám. Chci-li další včelstva, tak volím nejsnazší cestu, která jim dá největší šanci být na jaře plnohodnotným včelstvem.

(01.08.2017 17:00)KTM napsal(a):  jinak souhlas ted uz mezisteny nicmene ja touhle dobou oddelky jeste urcite nekrmim na zazimovani je teprve zacatek Srpna.

Já se naopak snažím mít zakrmeno, co nejdříve, právě kvůli roztočům. Ještě lépe je nekrmit a mít mednou komoru.

Příspěvek: #1631

Pokud jou oddělky tvořeny ze včelstev kde je Kleštík dobře zvládnutý,nemusí se hned trápit léčením.

Dřív jsem nevěděljak to nazvat až Milan Havelka to přsně vystihnul.Včely MUSÍ MÍT "Jiskru v Oku"!! Posilováním nemůžu posoudit jak na tom oddělek je,teda mužu protože než bych ho posílil tak ho radši zruším protože je evidentně v něm něco špatně a nemám problém s tím že by nebyl plnohodnotným včelstvem na Jaře..Možná je to snadná cesta ale špatná v tom že přinese sebou část špatných genů do včelnice.

Souhlas přesně jsem měl uvést,že já to u mě nepotřebuju oddělky si pořád ještě neco donesou a dostávají jen malé placky těsta a tím že je výchozí napadení minimální stačí my až pozdější přeléčení,mě to vychází.

ps:někdy toto absolutně neplatí protože každý rok je jiný a je třeba sledovat a chovat se podle toho čily nelze to brát jako Dogma a u každého je to jiné.nicméně obecně mi to takto vychází.

Příspěvek: #1632

Citace:Můžeš popsat jak postupuješ při tomto přidávání? Zda něco přendáváš? Jak je to uspořádáno?

Vezmu to od zacatku. Zakladam oddelky do nizkeho nastavku, na nizke zavrene zasitovane dno s vyvrtanym ockem na strane (k prvninu ramku vlevo). Na cesno davam samozrejme plod v poctu podle doby, kdy zakladam. Plod je zavren jednim plastem se zasobami. Na nej prikladam stavebni ramek. Nepouzivam mezisteny, uz ani jejch prouzky, davam jen hole stavebni ramky. Nove s lajnou vosku, s pouzitymi nedelam nic.

Kdyz zacnou vcely lepit srdicka na volny stavebni ramek, je to pro mne signal k rozsireni. Ramek, na kterem zacaly stavet, dam mezi plod a zasoby. Za zasoby dam opet volny ramek. Tak pokracuju, az je nastavek plny. Kdyz je nastavek plny, postaveny, je cas prejit nahoru. Tady vytahuju tri plasty s plodem nahoru nad stred plodiste, misto kterych dam opet stavebni ramky a plasty s plodem v druhem nastavku opet priklopim stavebnimi ramky. Tady uz zacinam misto testa krmit roztokem. A postupuju v podsate stejne az do doby rozsireni do tretiho nastavku. Zacinam-li rozsirovat na treti nebo ctvrty nastavek taham jen jeden ramek plodu a ostatni jen plasty se zasobami tak, aby pred zazimovanim meli zasoby nad hlavou a ja nemusel nic preorganizovavat. Oddelky vetsinou zimuji na 4 nastavcich. Pripadne nedostavene plasty mi zustavaj v tom nejhorejsim nastavku u kraje. Nedelam s nimi do jara nic a kdyz je na jare zacnou stavet je to signal pro me, ze je oddelek pripraven k jarnimu rozsireni.

Příspěvek: #1633

Výborně, děkuji, jen houšť takových příspěvku na FV. Postupuju podobně, také jsem na volné stavbě. Používám rámek pro volnou stavbu a horní loučku jen přejedu kostkou vosku.

Příspěvek: #1634

Mam je taky, v zasade je to ale myslim jedno. Rovny nebo delta, oboji drzi stejne dobre. Jenom ne mezisteny. I kdyz jsem dal jenom prouzek, casto se to v hicu trhlo. Asi to pri mezistene tak dukladne neprilepi nebo jsou nejak jiny nez plasty od vcel. Mozna je to zmena tavenim, nevim. Od letoska ramky spejluju a pri vytaceni se to na rozdil od dratku ani nehne.

Příspěvek: #1635

Galle, díky za kvalitní příspěvek, v kterém měsíci oddělky děláš? A čím se řídíš, když končíš s těstem? je to jen to, že je 1. nástavek vystavěn nebo to má ještě jinou souvislost?

Příspěvek: #1636

Zajímavé, já nešpejluju. Asi vyzkouším. To je jedna špejle vertikálně uprostřed či jinak?

Příspěvek: #1637

Moc na mesice a terminy u vcel nejedu. Prvni oddelky zakladam zhruba po vybehnuti prvnich trubcu a koncim, kdyz je vetsina matek prestava klast. U testa je to podobny, az vidim, ze je v ofdelku dost letavek, a neni dostatecna snuska, zacnu pridavat roztok.
deroceros byl rychlejsi. Spejle davam ctyri mirne sikmo, stejne jako dratky. Akorat je nekdy neobstavuji tak je dobry je maznout voskem, stejne jako horni loucku

Příspěvek: #1638

Tohle je oddelek na 2 NN který jsem dělal stylem jeden ramek s plodem par včel souš a matečník koncem května. Nic jsem neprehazoval druhy nastavek jsem přidal se třemi sousemi bez prevesovani plodu. Přehodil jsem jen krmitko. Za poslednich 14 dni zmizelo 5 kg invert těsta dal jsem dalších 5 kg a za 14 dni zkontroluji zásoby přidám místo krmitka dva ramky na volnou stavbu a vidím to tak na 5-6 kg tekutého invertu stropnim krmitkem a bude hotovo. Pristi rok bude mít 6-7 nastavku....v to pevně věřím s minimem zásahu bez prevesovani.

Příspěvek: #1639

Invert těsto vlastní výroby?

Příspěvek: #1640

Ne ne Apivital nebo Apifonda a tekutý Apivital