Příspěvek: #1

Petice „Za obnovu zemědělské krajiny“
Veřejné prostředky za veřejné hodnoty

Příspěvek: #2

Vážení a milí!Aká obnova krajiny?Rok od roku je menej ornej pôdy.Unás na Slovensku sa vo veľkom zatrávňuje a my hlupáci sme ešte radi,že nám za to platia!(Eu)Pritom 60%potravín sa dováža!Ochvíľu nám budú rozkazovať koľko včelstiev môžme a máme chovať!

Příspěvek: #3

Zatravňuje? U nás se zabetonovává...nebo aspoň zastavuje- od slova stavět

Příspěvek: #4

obojí je důvod něco s tím dělat, alespoň se pokusit....já na petice nejsem ale do tohohle jdu

Příspěvek: #5

A bude to mať aj kto obrábať? Za komunistov okolo mojej chalupy boli 3-4 drobní roľníci. Mali pár podhorských lúk a políčok, 3-5 krav, 2-3 prasce.... Dnes nikto nechce túto robotu robiť, lebo sa nevyplatí!. Obdobný stav je napr. aj v Nemecku. Tiež po starých roľníkoch nemá kto "remeslo" prebrať. Dôvod: ten istý ako u nás - peniaze, čiže "nevyplatí sa to". A to vlastne majú na rozdieľ od nás, "rozbehnutý vlak".

Ǎno, zatrávňovanie je ten lepší stav. Horší je zastavovanie, hlavne okolo mestských aglomerácii.

Příspěvek: #6

(28.09.2012 13:34)miloš.p napsal(a):  Vážení a milí!Aká obnova krajiny?Rok od roku je menej ornej pôdy.Unás na Slovensku sa vo veľkom zatrávňuje a my hlupáci sme ešte radi,že nám za to platia!(Eu)Pritom 60%potravín sa dováža!Ochvíľu nám budú rozkazovať koľko včelstiev môžme a máme chovať!

Doporučuji přečíst petici a pak se vyjadřovat.
Nebo si poslechnout toto buď od začátku nebo od cca 4:50.
http://www.ceskatelevize.cz/porady/10959...221300027/

Ono taky záleží co se na orné půdě pěstuje: jestli se jedná o pěstování určenému jako potravina nebo obilý, kukuřice atd. na monokulturních lánech, které končí ve spalovnách.

Nebo nařízení do kdy mají být posečené louky kvůli dotacím.
z pořadu Malá farma čas 11:54

Já osobně podepíši!

Příspěvek: #7

Názor k petici "Za obnovu zemědělské krajiny":
Dnešní zemědělství z pohledu včelaře

Příspěvek: #8

(28.09.2012 13:34)miloš.p napsal(a):  Vážení a milí!Aká obnova krajiny?Rok od roku je menej ornej pôdy.Unás na Slovensku sa vo veľkom zatrávňuje a my hlupáci sme ešte radi,že nám za to platia!(Eu)Pritom 60%potravín sa dováža!Ochvíľu nám budú rozkazovať koľko včelstiev môžme a máme chovať!

Miloš,ale obnova krajiny a sebestačnost vo výrobe potravín niesú tie isté veci..ak sa zatrávni pole,kde sa predtým pestovali polnohospodárske plodiny,tak je to pre krajinu z eko hladiska obrovské plus..bežnému človeku sa ani nesníva,koľko chémie ide do pestovaných plodín...(mám v dolete včiel 10ha parcelu,kde družstvo začalo robiť seno na predaj,zmes tráv a ďatelín,žiadna chémia,celkom pekný cvrkot tam bol v sezóne,čo sa nedá povedať o slnečnici,do ktorej strekli niečo proti voškám,spolu s repelentom,počas kvitnutia)..s ostatným s tebou súhlasím..

Příspěvek: #9

(03.10.2012 10:37)LukasM napsal(a):  Názor k petici "Za obnovu zemědělské krajiny":
Dnešní zemědělství z pohledu včelaře

Citujem: "Je na pováženou, že často tyto nadnárodní korporace ovládají veškeré složky tohoto řetězce."

Je ťažké roztrhnúť tieto mafianske vzťahy korporácii so štátnou a hlavne europskou byrokraciou. Na to, aby sa mladí ľudia vrátili na vidiek je nutné zrušiť, alebo zmeniť dotačnú politiku resp. prirátať dovoznú prirážku na dotované potraviny. Petícia má určite šľachetný cieľ, ale je len "hlasom volajúceho na púšti". U nás sme podpisovali petíciu proti výstavbe veterných elektrárni na hrebeni Oravskej Magury, ale mafia ide nekompromisne za svojim cieľom. Tieto ohavy v krásnej oravskej prírode už zastavia len skaly a Molotovov koktail, ale na to tento národ nemá guráž. Husiti by to mohli skúsiť...

Příspěvek: #10

(03.10.2012 11:16)gusto napsal(a):  

(28.09.2012 13:34)miloš.p napsal(a):  Vážení a milí!Aká obnova krajiny?Rok od roku je menej ornej pôdy.Unás na Slovensku sa vo veľkom zatrávňuje a my hlupáci sme ešte radi,že nám za to platia!(Eu)Pritom 60%potravín sa dováža!Ochvíľu nám budú rozkazovať koľko včelstiev môžme a máme chovať!

Miloš,ale obnova krajiny a sebestačnost vo výrobe potravín niesú tie isté veci..ak sa zatrávni pole,kde sa predtým pestovali polnohospodárske plodiny,tak je to pre krajinu z eko hladiska obrovské plus..bežnému človeku sa ani nesníva,koľko chémie ide do pestovaných plodín...(mám v dolete včiel 10ha parcelu,kde družstvo začalo robiť seno na predaj,zmes tráv a ďatelín,žiadna chémia,celkom pekný cvrkot tam bol v sezóne,čo sa nedá povedať o slnečnici,do ktorej strekli niečo proti voškám,spolu s repelentom,počas kvitnutia)..s ostatným s tebou súhlasím..

Unás zatrávnili ornú pôdu a teraz máme obrovské kosené lúky.Znáška žiadna!Na znášku ostal iba les!Tak to obnova nevyzerá!I polia sem patria!Príroda má byť pestrá!A nie z extrému do extrému!Verím,že v Čechách budete mať viac rozumu a i petícia bude na prospech a nie na cudzie záujmi!

Příspěvek: #11

Když jsem požádal administrátory VF o umístění odkazu na petici ani v nejmenším mě nenapadlo, že budou převládat v diskuzy pesimističtí včelaři v otázce "náprav dřívějších chyb". Vždy jsem si říkal a myslel, že včelaři se rodí jako rozumní lidé s optimismem, kteří nemusí za každou cenu upřednostňovat svůj prospěch a řídit se "po nás potopa".

Od ČSV jsem postoj k petici nikde nezaznamenal. Zde na fóru moc pozitivních názorů taky není.Tak aspoň mě potěšil pozitivní postoj PSNV. Článek: Dnešní zemědělství z pohledu včelaře.

P.S. Dodatečně děkuji administrátorům za zveřejnění petice zde na fóru, snad to nebyla úplně marná práce a najde se dost podpisů. Další bude záležet na nalezení rozumných lidí rozhodujících v této problematice.

Příspěvek: #12

Jsem taky zemědělec a když chodím tady u nás na Vysočině po krajině je mi kolikrát opravdu smutno.
Jsem překvapený, že někteří mí kolegové opravdu hledí jen a jen na výtěžnost, ekonomiku a současně max. využití dotací na úkor agrotechnických pravidel.
Vznikající bioplinky zapřičiňují nárust osevu kukuřice, kdy dochází i k setí na naprosto nevhodné plochy - svahy, s velkým rizikem spláchnutí té nejcenější vrchní vrstvy zeminy, což se místy například letos při velkých lijácích drasticky projevilo. Nechápu, že např. cestáři si nestěžují na neustálé plné škarpy kolem silnic, že obyvatelé některých zatopených pozemků vlivem právě nezodpovědného osevního postupu jsou v podstatě stále ticho.
Zaznamenal jsem u nás už i exces, kdy dva roky po sobě je na jednom poli kukuřice - to by žádného normálního zemědělce s jen trochu kladným vztahem k půdě ani ve snu nenapadlo.
Dnešní systém dotací v podstatě podporuje právě to rozorávání mezí - pokud má zemědělec pole a nechal by např. metr od hranice pozemku neobdělaný, přijdou kontroloři, družicově najdou odchylku a jsou mu schopni zásadně krátit dotaci- proto radši rozorá i kousek meze aby měl jistotu že obdělává celý svůj přiznaný pozemek.
Podpora biopásů je pro dnešní zemědělce v podstatě nezajímavá.
Proto jsem pro zásadní změny v pohledu na dnešní systém podpory zemědělství a krajinotvorby a petici nejen podepíši ale budu se snažit pro ni získat i řadu dalších svých známých. Věřím že opravdoví sedláci ještě nevymřeli a že vydobudou lepší podmínky, které nebudou jen slepě podporovat velké podniky kolikrát s minimálním vztahem k půdě.

Příspěvek: #13

Martine, pokud bych ti mohl dát 1000 palců vzhůru tak ti je dám.
Mluvíš mi z duše To samé pozoruji zde na Jindřichohradecku...Je to smutné

Příspěvek: #14

No úbytek obdělávané půdy to hraje na ruku ekonomice těch co pěstují. Spousta afrických zemí byla soběstačná ve výrobě potravin a ještě vyváželi. Jenže jim západní země nabídly dotace, když přestanou pěstovat. No a když se zemědělství rozpadlo, tak je najednou celosvětově uměle nedostatek potravin a ceny jdou nahoru a pár lidí co v tom má peníze si mnou ruce. Jo takové dotace můžou přijít hodně draze

Příspěvek: #15

(04.10.2012 15:11)miloš.p napsal(a):  a teraz máme obrovské kosené lúky.Znáška žiadna!Na znášku ostal iba les!

Tak toto nechápem?! Kedysi tu pravideľne drobní roľníci kosili svoje lúky a na znášku to malo pozitívny vplyv. Vyrástlo viac rastlín a nové druhy, ktoré by sa cez predchádzajúcu vegetáciu neboli dostali na povrch. Kosenie lúk bolo vždy prínosom pre včelárov.

Příspěvek: #16

(07.10.2012 13:26)ob apiary napsal(a):  No úbytek obdělávané půdy to hraje na ruku ekonomice těch co pěstují. Spousta afrických zemí byla soběstačná ve výrobě potravin a ještě vyváželi. Jenže jim západní země nabídly dotace, když přestanou pěstovat. No a když se zemědělství rozpadlo, tak je najednou celosvětově uměle nedostatek potravin a ceny jdou nahoru a pár lidí co v tom má peníze si mnou ruce. Jo takové dotace můžou přijít hodně draze

Tiež by som to podpísal, ale tvrdím, že petícia je zbraň zúfalých a tak ako mnoho iných petícíí aj táto skončí nejakou kamuflovanou frázou nastrčeného úradníka a nanajvýš nejakým dialogom, ktorý skončí v slepej uličke. Taká je súčasná pseudodemokracia.
Omnoho efektívnejšie sú kopy hnoja pred ministerstvom, alebo kočovný voz pred parlamentom s niekoľkými 3A agresívnymi včelstvami. Lepšie si problém uvedomí verejnosť a nechtiac vám pomôžu aj bulvárne média.
Kardinálne riešenie je nová drsná "nežná", nový volebný systém a potom nový poriadok... Menej úradníkov=menej korupcie=nižšie dane=viac slobody=viac zodpovednosti a to je to čoho sa my - stratená generácia - bojíme. Môžeme si tu pokecať, napísať petície so šľachetným cieľom, vytvoriť nadáciu na záchranu medzí, ale Leviatan rabuje v Afrike a bude aj u nás. Predávame sa za kus - vulgárne a po česky "žvanca", teda za vyšší blahobyt a predávame aj osudy našich potomkov.
Opakujem, že tiež by som to podpísal, ale radšej by som poskytol jedno 3A včelstvo, ktorého sa potrebujem zbaviť
Stále sa o tom hovorí:
http://dialog.ihned.cz/komentare/c1-5776...i-cinnosti
ale tragikomické je, že sme chytený do pasce ako opice s banánom v ruke

Příspěvek: #17

(07.10.2012 15:43)Vojtech Langer napsal(a):  

(04.10.2012 15:11)miloš.p napsal(a):  a teraz máme obrovské kosené lúky.Znáška žiadna!Na znášku ostal iba les!

Tak toto nechápem?! Kedysi tu pravideľne drobní roľníci kosili svoje lúky a na znášku to malo pozitívny vplyv. Vyrástlo viac rastlín a nové druhy, ktoré by sa cez predchádzajúcu vegetáciu neboli dostali na povrch. Kosenie lúk bolo vždy prínosom pre včelárov.

Vojto,čo nechápeš!Že unás na Spiši vymizli polia,že moje deti ešte nevideli obilie,že sa prestala pestovať kukurica,zemiaky!To starí gazdovia nerobili!Mali svoje políčka,pestovali sa rôzne plodiny.Boli rôzne znášky a dnes skús vykočovať čo ti dá lúka?Ako je možné,že prosperujú tí čo zatrávňujú a nepestujú nič!Koho to podporuje mašinéria!!!Romantika je pekná vec,ale všetko z mierou!

Příspěvek: #18

Myslím si, že na vině je zase přerozdělení. Někomu ukradnete část jeho majetku a jinému to selektivně dáte jen za to, že poslechne nějakého strejdu, který si myslí, že vyřeší problém s nadprodukcí zemědělských plodin. Že tím vytvoří další problémy už nedomýšlí. A tak vnášíme do trhu nesprávné informace, které by, nebýt státních zásahů, nevznikly a zaděláváme si na další a další problémy.

Příspěvek: #19

(07.10.2012 15:43)Vojtech Langer napsal(a):  

(04.10.2012 15:11)miloš.p napsal(a):  a teraz máme obrovské kosené lúky.Znáška žiadna!Na znášku ostal iba les!

Tak toto nechápem?! Kedysi tu pravideľne drobní roľníci kosili svoje lúky a na znášku to malo pozitívny vplyv. Vyrástlo viac rastlín a nové druhy, ktoré by sa cez predchádzajúcu vegetáciu neboli dostali na povrch. Kosenie lúk bolo vždy prínosom pre včelárov.

S Tímto souhlasím. Protože tehdy Franta posekal louku u potoka v pondělí, Pepík u cesty ve středu. A Tonda, protože byl línější, či měl jiný problém tak u lesa až příští týden. Prostě senoseč postupovala tak nějak kontinuelně. Navíc - každé políčko (mimochodem plné kvetoucích plevelů) bylo oddělené mezí, na které vždy něco rostlo. Celá plejáda trav či v lepším případě keřů, leckde i stromů. Ale jedno to mělo společné - posekali to vždy až po odkvetení. Ne pro včelaře, ale prostě proto že to po odkvětu mělo vyšší sušinu. Nikdy nesekli louku plnou kvetoucích pampelišek.
No a dnes? Stávající technikou je posečen za jediný den celý katastr, protože jakýsi strejda z Bruselu na doporučení místního republikového potentáta nařídil, že to bude do 10 (15,20,25 - tého) toho dne v měsíci posečené, za což ještě dá dotace. Nehledě na nadmořskou výšku. Co na tom, že je to v plném květu - datum je datum. Když se příslušného traktoristy zeptáte proč, ještě Vám z rukávu promptně vysype, kolik peněz za to z Bruselu za každý hektar dostanou.
A pak mluvíme o popoře včelařství. Stačilo by se jen chovat tak nějak podle selské logiky. Protože pokud máte v doletu včel jen brambory, pšenici či kukuřici, výnos 120 kg (podle některých) těžko dosáhnete. Zvláště za situace, kdy to sedlák ještě jakýmsi vikslajvantem 5 x do roka postříká.
Podle mne včelařství nepotřebuje dotace. Když se nad tím zamyslím, pouhé 3 - 4 kg z takýchto snůšek navíc by takovou dotaci klidně srovnalo. Jen by se tím nemusela živit tak obrovská plejáda lidí.
iRP

Příspěvek: #20

(07.10.2012 16:22)miloš.p napsal(a):  Vojto,čo nechápeš!Že unás na Spiši vymizli polia,že moje deti ešte nevideli obilie,že sa prestala pestovať kukurica,zemiaky!To starí gazdovia nerobili!Mali svoje políčka,pestovali sa rôzne plodiny.Boli rôzne znášky a dnes skús vykočovať čo ti dá lúka?Ako je možné,že prosperujú tí čo zatrávňujú a nepestujú nič!

Starí gazdovia pestovali všetko, ale nie v takých rozmeroch, ako by si si ty predstavoval, čo by znamenalo väčšiu znášku. Bola tam rozmanitosť, to áno. Kosenie na seno znamenalo vždy obnovu flóry. Samozrejme, mali svoj postup. A netvrď, že lúka med nedá. Mám včelstvá v lesoch a keď lúka nedá, na konci sezóny nemusím mať nič. Ono z obilia veľa medu nie je....

Zhodou okolností, tam kde mám včelstvá, Brusel "kosil" časť okolo 20 augusta a tento týždeň. Včela má letový rádius cca 5 km, čo nie je až tak málo.

A ešte jedna vec. Kto chce pestovať, pestuje. Nie sú to veľké plochy, ale niečo je. Väčší problém je, že to čo nasadíš, pozbiera niekto iný (a to ty zo Spiša určite poznáš), prípadne zdevastuje divá zver.