Příspěvek: #41

Můžeme mlčet a pasivně sledovat co se bude dít, nebo předem nadávat, že je to stejně k ničemu.

Můžeme udělat to málo, že podepíšeme petici a víceméně pasivně čekat, co se bude dít a úsilí nechat na iniciátorech. Třeba se opravdu něco pohne.

Také se můžeme inspirovat třeba přiloženou fotkou. A nemusíme si na to brát třeba ani sváteční oblek.

A kde vzít na výsadbu? Třeba za necelých 80 mil. Kč, které se letos budou rozdělovat včelařům na 1D by se dalo nakoupit 400-800 tis. sazenic vysokokmenů jabloní.
A další rok třeba zase jiné. Možná by se tak vše "neprojedlo" a zůstalo tu něco i dobudoucna.

   

Příspěvek: #42

(12.10.2012 9:55)Havelka Jan napsal(a):  ... nebylo by možné dát tvůj článek jako mustr pro nás ostatní, nemající spisovatelské střevo? Předložit redakci ve správnou chvíli by mohlo přinést ovoce.

Kukátko je veřejně dostupné na webu, články o světě včel a světě včelařů tam od jistého grafomana vycházejí už od loňského podzimu a zdá se, že to co dělostřelecká příprava snad docela možná asi i funguje ...
Jiří

Příspěvek: #43

Dnešní informace: aktuální počet podpisů 7600. K potřebným 10 000 ještě podpisy chybí, aby mohla být petice předložena zákonodárcům.

S využitím dotací 1D plně souhlasím - jen nevím jestli by nechybělo vedení svazu cca 3,5 mil které si nechávají za administrativu vyplácení dotací. Od nich iniciativa podle mě nevzejde.

Příspěvek: #44

Sázet se dá i bez velkých akcí. Viz: "Muž který sázel stromy: Elzear Bufiér, napsal: Jean Giono." Já jsem nasadil v posledních letech asi 60 stromků: jabloně, meruňky, trnky, oškeruše, lípy, javory kleny, topoly, různé druhy vrb, jasany, břečtan. Každoročně svazenku. Na svém i u potoků. Spovolením i bez povolení.

Příspěvek: #45

Já zapleveluji okolí vybranými klony včelařských vrb a jív.

Ale byl jsem ve městě (Wurzburg) kde snad městký zharadní architekt musel být včelař.

Takže takovou spolupráci s obcemi a městy při plánování zeleně bych nezatracoval.

Příspěvek: #46

K dnešnímu dni je již sebráno 10500 podpisů.

Příspěvek: #47

Nevím jestli někdo sleduje vývoj ohledně petice, počtu získaných podpisů atd.
Při čtení aktualit s odkazy na Idnes jsem pak narazil na starší článek Britové chtějí zachránit vymírající včely. Postaví jim dálnici (nevím jestli zde někdo dával odkaz)

Doufal jsem, že začne být aktivní i Český svaz včelařů a přidá se k informování v časopisu ohledně petice za obnovu zemědělské krajiny, ale asi mají jiné zájmy než myslivci, kteří dali do časopisu rovnou podpisový arch petice.

---

(jestli jsem přehlídl - tak se omlouvám - neobsahuje témata, na která bych byl natřesený a musel časopis přečíst naráz jako v případu Moderního včelaře)

Příspěvek: #48

(07.10.2012 15:43)Vojtech Langer napsal(a):  

(04.10.2012 15:11)miloš.p napsal(a):  a teraz máme obrovské kosené lúky.Znáška žiadna!Na znášku ostal iba les!

Tak toto nechápem?! Kedysi tu pravideľne drobní roľníci kosili svoje lúky a na znášku to malo pozitívny vplyv. Vyrástlo viac rastlín a nové druhy, ktoré by sa cez predchádzajúcu vegetáciu neboli dostali na povrch. Kosenie lúk bolo vždy prínosom pre včelárov.

Není louka jako louka přece!! Doporučuju knížku Vendelína Šístka o svazence a dalších plodinách. Nemůžu jí už nikde sehnat, byla z r 1947 a někomu jsem jí půjčil a jak to tak bývá, "co nechceš mít puč". Bohužel si už ani nepamatuju přesný název, autor byl včelař a kniha je psaná včelařem pro včelaře a hodnotí plodiny i trávy právě z hlediska včelařství.
Z této, napohled už dávno nemoderní knížky jsem se dozvěděl co běžnému člověku nedojde. Že louky jsou různé a co vlastně z louky přináší včelařovi snůšku. Větrosnubné trávy typu jílků a bojínků, kostřav atd to rozhodně nejsou. Jsou to ve významné míře jen a pouze jeteloviny! Šístek na to upozorňuje a říká, že se do luk musí jetele, hlavně bílý (plazivý) rok co rok přisívat, že je jen málo luk takových, kde jsou vhodné rostliny samy od sebe a většinou to jsou zase "divoké" jeteloviny. No a jde o to, kdo louku "provozuje". Jestli chovatel dobytka, který potřebuje tuny jakéhosi sena, velmi podobného slámě = jílky, bojínky apod., pak taková louka je pro včelaře jalová tak, jak říká Vojta. Tím spíš, když jde majiteli louky jen o dotace!

Ale zemědělec nejsem, možná to tak není, nic netvrdím, píšu jen co jsem vyčetl.
Jo a dobrá louka s velkým podílem jetelovin dává prý až 100kg medu po hektaru a tím je velmi podobná řepce, na kterou se domnívám včely vůbec kvůli postřikům s obsahem repelentů nejdou.

Neodpustím si přiznání ke své někdejší pošetilosti. Protože ředitelem statku a.s. v naší obci je můj spolužák, tak jsem se bláhově domníval, že je s nimi domluva, tedy s velkozemědělci. Po domluvě jsem koupil semínko bílého jetele (sehnal statek, já zaplatil), sám jsem ho ve vhodnou dobu ručně rozházel do 10 ha louky a dle Šístka se to mělo pojezdit bránami. Když jsem to udělal (za vydatného poklepávání na čelo několika náhodných diváků) řekl mi spolužák ředitel, že to letos bránovat není třeba, leda že bych prý zaplatil naftu a mzdu tomu joudovi, co s tím jezdí. A tak se zkvalitnění louky nekonalo, jetel jak radil Šístek v knize z r 1947 nevzešel.
A le jeden velmi významný efekt celý ten tyjátr měl. Došlo mi, že s "nimi" domluva není. Smutné na tom je, že mi tehdy nebylo 20, ale skoro padesát.

A tak jsem ke všem peticím a výzvám velmi skeptický, tím spíš, když je prezentují mladíci s dredy na hlavách a tvrdí, jak je potřebné nechávat vysemenit plevele a zaneřádit jimi i pozemky těch, co se o louky starat chtějí a říkají tomu environmentalizmus. Vývoj se zastavit nedá a já se obávám, že to co navrhují tvůrci výzvy je krok zpět tak moc nepřijatelný pro zemědělce, že vyvolá jen odpor těch, kdo na rozdíl od včelařů, prostředky na prosazení čehokoliv mají!

Vystupme z EU, abychom nemuseli poslouchat jejich idiotský diktát, podporovaný dotacemi, na které si platíme sami sobě a nežerme dovážené potraviny a pěstujme si tu vše sami, udělejme z Česka a Slovenska opět zemědělské velmoci, které měly srovnání jen za mořem a možná malinko v Maďarsku a pak k nápravě krajiny dojde samosebou.

Admin mi za toto rouhání asi zase napíše, že tu nebudu nikomu chybět, že dělám rozbroje. Nicméně právě společná zemědělská politika EU je příčinou zničení krajiny. A odstranění příčin je jak známo jedinou účinnou léčbou čehokoliv.

Příspěvek: #49

Tady je něco z tvorby pana Šístka - http://baila.net/autor/24817390/vendelin-sistek

Nenapíšu k tomu nic o rozbrojích, je to k tématu a zdá se mi to dobré. A zvláště pak

(29.11.2012 11:23)tom.50 napsal(a):  Vystupme z EU, abychom nemuseli poslouchat jejich idiotský diktát, podporovaný dotacemi, na které si platíme sami sobě a nežerme dovážené potraviny a pěstujme si tu vše sami, udělejme z Česka a Slovenska opět zemědělské velmoci, které měly srovnání jen za mořem a možná malinko v Maďarsku a pak k nápravě krajiny dojde samosebou.

Příspěvek: #50

Myslím, že naopak. Já se do tebe taky navážel, kvůli tvému "jednoznačnému" názoru, bez trochy tolerance k ostatní.
Teď s tebou souhlasím a na prezentaci jen tvého názoru nevidím chybu. Kdyby jsi své názory prezentoval podobně, nezačal by admin zamykat témata. Ale to sem vlastně nepatří. Pokud by to vadilo, prosím o přemístění.

Příspěvek: #51

(29.11.2012 11:23)tom.50 napsal(a):  A tak jsem ke všem peticím a výzvám velmi skeptický, tím spíš, když je prezentují mladíci s dredy na hlavách a tvrdí, jak je potřebné nechávat vysemenit plevele a zaneřádit jimi i pozemky těch, co se o louky starat chtějí a říkají tomu environmentalizmus. Vývoj se zastavit nedá a já se obávám, že to co navrhují tvůrci výzvy je krok zpět tak moc nepřijatelný pro zemědělce, že vyvolá jen odpor těch, kdo na rozdíl od včelařů, prostředky na prosazení čehokoliv mají!

O loukách nepolemizuji, o Unii také ne, ale tohle je pro mne, s dovolením, nepřijatelné. Těžko ale s takovým zjednodušeným a manipulativním tvrzením vést debatu. Asi to vyřeším tak, že si ty dredy nakonec pořídím, abych se "zařadil" a byl pro Vás "čitelným" ...
Jiří

Příspěvek: #52

Ale Jirko, to není o dredech. Když mě příjde zelenej Liška v kravatě, vykládat o vhodnosti plevelů na louce za barákem, nebo o liščích norách v remízku, musel bych na něj povolat těžkooděnce, jak na Šumavě. Ono odsuď až podsuď. Kolikrát jsou ti zelení (s dredy) horší, než ten kdo nic nedělá. Že se u nás vždycky musí do extrému. Selský rozum asi nestačí. A horší je, když si někdo na tom honí triko.
Já tu petici taky podepsal, i když si moc od ní neslibuji. Ale že bych byl o ní stoprocentně přesvědčen, tak to ani náhodou. Pro mě jsou tam taky extrémy.

Příspěvek: #53

No jo, Zdeňku, to je na dlouhou debatu o komplexním fungování systému, v němž mají podle mě místo i ty plevely, i ty lišky v remízku. I ti Liškové v kravatách a kluci a holky s dredy. A vposledku i ty louky a naše včely ... Rád ji někdy u medoviny s Tebou povedu!
Pokud jde o Šumavu, nakonec se ukázalo, že ti těžkooděnci tam byli jaksi mimo legislativu, jestli se dobře pamatujil. A o tom, že pan Stráský kope jen za jedno tričko, vědí i tamní tetřevové ...
Kdybych byl víc fit, byl bych tam taky ... Ale to je jiný příběh ... Ano, přiznávám, jsem aktivista a místiyi "extrémista", jak se teď obecně soudí ... Moje "permakulturní" zahrada mi to dosvědčí ...
Petice nebyla jen záležitostí myslivců, zaštítila ji řada osobností požívajících autority v odborných kruzích. Nikdy nepřistoupím na modus, v němž se takhle složitá problematika redukuje na dredy a spol., i když je to teď v módě a nějak to asi vyhovuje dnešnímu myšlení, které se snaží i věci, které nejsou jednoduché, zjednodušovat. A že to samozřejmě není v základu o těch dredech, je nám jasné ... Jen mě vždycky zvedne z už dlouho vysezeého důlku v židli, když se začne takhle škatulkovat. Svět takový není, "vývoj", který zmiňuje Tom.50, je pojem relativní a pokrok? - darmo mluvit ... Viz DDT a pod.
Jiří

Příspěvek: #54

Já taky nemusím Stráskýho. Už od vlády. Ale Šumava, dle mě, nebyla jen černá a bílá. Já mám taky část zahrady permakulturní. Raději nečistím jezírka, protože na žabinci včely v pohodě berou vodu. Ať si lišky klidně vegetí v lese, ale 100m od baráku být nemusí, už kvůli slepicím. Jako včelař bych byl rád, že za barákem mám pole s jetelem. Nemám, je tam pole s plevelem, a ani moc nekvete. Nebo kvete, ale včely tam nejsou vidět. Nechtěl bych vyrazit do lesa, kde není les, ale prales.
To jsou ty extrémy, co já nemusím. Já bych nejel na Šumavu se připoutávat ke stromům. Nejsem přesvědčen o správnosti. A je lehce možné, že tak jako Stráský, si na tom vylepšoval jméno někdo jiný. Vzpomeňme Bursíkovu Kateřinu. V zeleném tričku ohromila republiku s biosem(sou). Víš sám, že s tebou rád popiji medovinu, ale přístup k ekologií, asi s tebou řešit nebudu. Na můj vkus, kopeš v jednobarevným triku, ale je to tvé rozhodnutí, tvé přesvědčení. Nic ve zlém Jirko.

Příspěvek: #55

No u nas tito "zeleni" s dredmi dopomohli k najvecsej prirodnej katastrofe aka kedy postihla Slovensko - premnozeniu lykozruta po veternej kalamite. Okolo 80% smrekovych ploch v SR bolo znicenych.
Takych by som posielal bezmilosti na dozivotie do uranovych bani a aj to len preto, ze som humanista.

Příspěvek: #56

Páči sa mi každá myšlienka, ktorá nejakým spôsobom napomáha zlepšeniu dnešnej situácie!! Avšak som skeptický, pretože tá zmena musí najskôr prebehnúť v hlavách ľudí a až potom je to aplikovateľné celospoločensky. Treba aby každý jednotlivec prispel tou svojou troškou a zbytočne neriešil taký kolos akým je EU. Ja za seba poviem, že sa snažím recyklovať odpad, kupovať regionálne výrobky, dorobiť si zeleninu aj ovocie čo najšetrnejšie k prírode. Možno týmto príkladom presvedčím v budúcnosti aj moje deti, moju rodinu prípadne susedov, aby uvažovali a konali podobne. Ja osobne pociťujem možno mierny deficit starších (50 a viac ročných) skúsených ľudí, ktorý by svojim príkladom pomáhali nájsť tu správnu cestu. Často sa stretávam s ľudmi, ktorí si povyberali výhody dneška ako hrozienka z koláča a v zápätí nadávajú aký je ten koláč bez hrozienok hnusný.
Azda to nieje od témy a nebolo mojim cieľom nikoho sa dotknúť!
Na odlahčenie spomeniem krátku epizódku jedného šibnutého názoru, ktorý má jeden 60 ročný, vraj veľmi šikovný pán. V našej dedine máme separovaný zber(plasty, kov, papier), prídu k Vám až pred dom dajú Vám vrece kam to máte dať o mesiac prídu znovu vezmú odpad, dajú znovu vrece atď. Ale pán aj tak páli PET flaše na dvore a keď som sa ho spýtal čo ho k tomu motivuje tak vraví: Tie flaše boli vyrobené s prírody tak ich prírode chcem len vrátiť.

Příspěvek: #57

Možná budou vaši potomci za padesát let tyto zelené chválit za to,že místo smrkových monokultur budou obdivovat krajinu s přirozenou skladbou lesa.

Příspěvek: #58

Je to možný. A bylo by dobrý, kdyby to tak bylo. Ale co když, místo přirozené skladby, tam bude prales. Bude to taky dobrý?
S tímto si poradili hajní již za Marie Terezie, a stačil jim jen selský rozum. Dnes nato jsou politické strany, a nedohodnou se lidi ani mezi sebou.

Příspěvek: #59

V kulturní krajině prales nemá místo,to je jasné,ale v národním parku,což TANAP je,své místo nepochybně má.

Příspěvek: #60

Prales je prales, ale co to vlastně je?
Důsledně bychom měli rozlišovat hospodářský les a pak chráněné a bezzásahové zóny co dlouhodobou laboratoř ...
Ony už v těchto i jiných věcech nerozhodují politické strany, ale určité vlivné skupiny, které je "řídí". Právě i o tom byla ta petice. Krajina, ve které jest nám žíti, neb jsme se do ní jaksi narodili, jest tímto jaksi a ze značné část také mimo jiné inaším domovem a snad v budoucnu bude i domovem našich dětí a jejich dětí ... My v ní žijeme a je to náš život ...
Není avšak, či neměla by být jen a jen místem a zdrojem podnikání a zisku některých. Kompomis se hledá těžko, ale je-li vůle a odborné zázemí s patřičnými poznatky, je kompromis možný. Jenom to chce přestat vyznávat ono děsivé "po nás potopa", nevěřit až tak oněm "neviditelným" rukám a zkusit si naslouchat bez předsudků a beze snahy trhnout víc, než ten druhý. Hraje se tu totiž o víc ...
Jiří