Příspěvek: #81

Dobrý den pánové,
Včera jsem se jako nedočkavý, nezkušený včelař podíval do loňských oddělků a na okrajích našel plíseň viz. foto. Zajímavé je, že nejvíc plísně bylo v nejsilnějším oddělku a nejmíň v nejslabším. Zimuji ve dvou nástavcích a podle síly včelstva jsem v nástavcích počet rámků(39*24) zúžil, očka jsou na větrání, česno je zúžené. Nejsilnější 2*11 rámků, dvoje prostřední 2*9 rámků a nejslabší 2*7 rámků.Zajímavé je, že u dvou včelstev je na horní loučce prvního rámku u otevřeného očka, nejsilnější výskyt plísně(staré rámky).
Po přečtení fóra bych chtěl udělat tyto opatření. U podložky zvětšit otvor pro větrání zhruba o 1 cm, (víc to nejde, bo by mi pršelo na podložku.) Nahoře pod víko bych dal prostěradlo a na to koberec a přikryl to plechovým víkem. Očko pod víkem bych nechal otevřené a to nižší zavřel.
Co Vy na to pánové? Myslím, že by to mohlo fungovat.
Jedno včelstvo je pod folií, tam bych nelezl, ale ostatní jsou hluboko v úlu, takže rychlá výměna stropu v tomto počasí by jim neměla uškodit.

Příspěvek: #82

To rozdílné množství plísně je odpovídající, ty silné už plodují, tím pádem produkce kondenzátu je vyšší, na rozdíl od těch slabších. Až se srovná počasí a rozjedou se, zlepší se to. Zpočátku jsem měl s plísní také problémy, zimuji na 3NN (Optimal), odebírám na jedné straně krycí rámky po celé výšce, česno plné otevřené a všechna tři očka také.

Příspěvek: #83

Včera jsem dělal nějaké přesuny úlů v rámci včelnice, tak jsem vzal na výpomoc v rámci zaškolení i 2,5 letého syna. Kvůli němu jsem odklopil úl, který mám pro něho se zadním sklem, bo se chtěl podívat na včelky. Zjistil jsem, že na těch sklech v rozích kondenzuje voda a od toho plesnivý krajní rámky, i když je mám odsazené od stěny ( zimuje je na 2x10 rámcích z 11 ).
Máte někdo zkušenost s tím sklem? Napadlo mě ho raději příští podzim vydělat, ale nevím jestli to pomůže.
Jinak letos zkouším zimovat tak, že nahoře sololit s otevřenými krmícími otvory, nad tím prázdný polonástevek s otevřeným očkem a na sololitu cca 4-5 vrstev nařezaného koberce s filcem jako uteplivka. Uvidím na jaře, jak to vypadá v dalších úlech bez skla.

Příspěvek: #84

Problém s plísní je vždy, když někde v úle kondenzuje voda ve větším množství, které nedokážou včely regulovat. Rosný od je fyzikální veličina, která je jasná a my s tím musíme umět pracovat. To znamená - pokud možno rosné body v úle eliminovat. Rosný bod - to je např. to sklo, které je chladnější než okolní stěny. Myslím, že jako dobré opatření proti té plísni pod fólií, je jednak dobře uteplit strop nad ní a potom také použít fólii s perforací(propíchanou) v kombinaci s např savými novinami těsně nad ní. Tím dojde k tomu, že přebytečná vysrážená voda na fólii může být nasáknutá těmi novinami a pokud ještě je strůpek odvětraný napříč vyvrtanými zasíťovanými otvory, tak není co řešit. Pak jsem také někde vyčetl. že pomůže pokud lehce nakloníme úly tak, aby mohla vysrážená voda vytéci např. česnem ven. A hlavně umožnit včelám dobře větrat .

Příspěvek: #85

Plást, který je nejblíž ke sklu, velmi často v zimě zplesniví a to i tehdy, je li tam nechána mezera. Když je teplá zima, tak je to pravidlo.
Už v dobách, kdy se včelařilo dvouprostorově v úlech s posuvným zadním okénkem v plodišti, muselo být toto skleněné okénko na zimu nahrazeno něčím prodyšným, například slámovou rohoží. Kdo to neudělal, měl někdy i 2 poslední plásty na vyhození.
Zvýšené odvětrávání horem většinou nepomůže.

Příspěvek: #86

Na tom asi něco bude, protože když ještě táta včelařil v těch dřevěných bednách po pradědovi, kterým říkal úly, tak sklo na zimu vydělával. Tak už asi vím proč. Příští rok budu chytřejší.
Díky všem za rady.

Příspěvek: #87

Konár, tá fólia na strope ... Obleč sa do igelitového pršiplášťa a ulož sa spať. Ráno nám porozprávaš zážitky.
Kedysi boli v móde krepsilónové ponožky. To bol fajný smrádek večer pri vyzúvaní. To je tiež plieseň...
Teda alebo sa s tou pliesňou zmieriš, alebo budeš používať priedušné stropy. Ale to tu už je dostatočne "pretrasené".

Příspěvek: #88

Používam fóliu a plieseň nemám

Příspěvek: #89

Hej? Nože sa lepšie prizri na ten vyplazený jazyk a možno budeš zhrozený!!!

Příspěvek: #90

Patko zavri očká a budeš ju mať.;-)Ak má niekto fóliu a očko v poziícii len na dierky teda jakože vetranie ktoré nevetrá,niet sa čo čudovať.Ak by bolo normálne otovorené očko a hlavný letáč,problém by bol minimálny aj pri použití fólie.U mňa priedušný strop,očká uzavreté a tiež plieseň nemám.

Příspěvek: #91

To je náš Dano, postrach fólie! Ja očká nemám,na site podložka a "B" rámiky v pohode!

Příspěvek: #92

Očká zatvárať nepotrebujem, včelstvá potrebujú kyslík, s otvoreným sitom sa akosi neviem skamaátiť, tak som to vyriešil očkami. Keď som ich nemal, včelstvá sa držali dlho pri letáči. Po otvorení vrchných dvoch očiek zimujú v drvivej väčšine v druhom a treťom nadstavku od spodku. Nepotrebujú sa ťahať k letáču. Matky skorej začínajú klásť či je to tým teplom pod stropom alebo prítomnosťou vyzrážanej vody neviem.

Příspěvek: #93

(28.02.2014 21:21)patko79 napsal(a):  ...je to tým teplom pod stropom .

ano

Příspěvek: #94

(28.02.2014 15:49)misan napsal(a):  Konár, tá fólia na strope ... Obleč sa do igelitového pršiplášťa a ulož sa spať. Ráno nám porozprávaš zážitky.
Kedysi boli v móde krepsilónové ponožky. To bol fajný smrádek večer pri vyzúvaní. To je tiež plieseň...
Teda alebo sa s tou pliesňou zmieriš, alebo budeš používať priedušné stropy. Ale to tu už je dostatočne "pretrasené".

Fólie na stropě je jednoznačně pro včely prospěšná věc. Hlavně z důvodů hospodaření s vodou - nejlépe je mít fólii ještě perforovanou, aby přeci jenom "něco" propustila a lehce odvětraný strop. Potom vysrážená voda na fólii slouží včelám pro jejich potřebu a nemusí se za ní nikam honit. Myslím, že po jaru jim bohatě stačí tato voda - mám to odpozorované, že z napajedla, které mám vedle včelína, vůbec po jaru včely vodu neberou => mají ji díky fólii u sosáků . Tak že to výše uvedené přirovnání je dost nepřesné!

Příspěvek: #95

Je rozdiel mať stropnú fóliu v zime a na jar.

Příspěvek: #96

V zime mám fóliu tiež. Je pravda, že používam len nezateplené úle, v zateplených B-čkach byť nemohla. Samozrejme nie je celú zimu na celej ploche stropu, odkrývam časť 10x10 cm. Ak včelstvá neplodujú, na fólii nie je žiadna vyzrážaná voda! Akonáhle vidím, že včelstvá plodujú vo väčšom a začínajú nosiť peľ, fóliu uzatváram. Nad fóliou mám vrstvu novín a na nich uteplívku. V nezateplených úľoch som nikdy nemal noviny vlhké. V zateplených vždycky a je jedno, či tam bola fólia alebo priedušná látka.

Nezastávam sa môjho spôsobu ani nezatracujem iné. Mne sa to jednoducho takto osvedčilo a meniť to zatiaľ nemienim. Je pravda, že túto zimu skúšam na 20 rodinách priedušný strop. Porovnanie plodu na konci marca mi napovie, či to bol správny krok, alebo nie. Zatiaľ som si len všimol, že včelstvá sú tu nižšie ako v prípade fólie (čo nemusí vadiť) a že noviny sú v nezateplených úľoch suché.

Čo sa týka pliesne. Vždy sa v niektorých úľoch v zime objavý. Kým sú to ale iba stopy a nezasahuje na plásty, tak to jednoducho neriešim. Vlani zo 78 úľoch som vyhodil tri plesnivé rámiky. Vždy boli v najspodnejšom nadstavku na kraji. Nadstavok som vypálil a vrátil včelstvu späť. Do tejto zimy som dal v spodnom nadstavku o krajné rámiky menej. Uvidíme, ako to zabralo

Příspěvek: #97

Mám různé provedení strůpků, folie je na naproté většině, odlyšnost je v zateplení strůpků.
Úly mám hlavně nezateplené, ale významný počet (asi tak 20) je jich z PS.
Při včerejší obchůzce jsem občas (asi tak 20-30) kontroloval pohledem shora na folii. Nikde jsem si nevšiml výskytu plísní. A jen na jednom byla folie jako když prší tedy pokrytá souvislou vrstvou vlhkosti přecházející do kapiček.
Asi se tam rozplodovaly. A nevzpomínám si, že bych viděl vodu v rozích.


Berte to tak že z kila medu je 1/2 kg vody a když včely neplodují tak neprodukují vodu.
A možná nemám problémy, že je většina úlů nezateplená a nemám rád plodující matky přes zimu.

A spotřebu zásob - tedy výrobu vody změřil letos pěkně přítel Potužník.

http://www.vcely.or.cz/konference.pl?thread=63754

http://vpkt.sweb.cz/vcely/kg_mesic.PNG
http://vpkt.sweb.cz/vcely/zima2.PNG
http://vpkt.sweb.cz/vcely/zima1.PNG

Nyní tedy kolem 1-1,5 litru vody za měsíc.
Mně z toho vychází, že když není spotřeba a ta do minulého měsíce nebyla, není produkce vody. A nezáleží na odvětrání. A nyní když plodují tak tu vodu zase využijí.

Dále berte v úvahu schopnost medu přijímat vodu - tedy vysoušet vzduch a tato schopnost medu je závislá na teplotě - tedy čím chladnější tím více přijímá vodu.

Takže možná dojdeme k tomu že opravdu jiný názor mají ti s uteplenými úly a ti s malými neutelenými a jiní s velkými. V malém úlu je podle mě strmější tepelný gradient a jiný průběh kondenzace.

Navíc u odvětrávání stropů - berte v úvahu že PS je propustnější jak dřevo.

Příspěvek: #98

Na základe čoho usudzuješ, že z kila medu je 1/2 kg vody. To je roztok 1:1.

Příspěvek: #99

Já mám na stropě neprodyšnou fólii, očka vůbec nemám a kupodivu mi nikde nic nekondenzuje a ani neplesniví. Rovněž mám před včelínem napáječku s 0,5% solným roztokem, ale ani té si včely nevšímají, protože asi létají pro močůvku, což má vypozorované můj kolega, co mu jezeďáci za barákem udělali skládku hnoje. Dnes jsem to kontroloval a včelky nosí pyl o 106, i když mi není jasné odkud, prý už kvete les a bažiny. Podle spadu na podložkách už odvíčkují i nespotřebované zásoby na zbývajích 2-3 rámcích, takže pokud nám soudruzi za pomocí HAARPu a chemtrails nezmění počasí a nenechají to zmrznout, mohlo by být dobře.... tedy pokud to všechno kvůli nedostatku vody neuschne.

Příspěvek: #100

(02.03.2014 10:09)emer napsal(a):  Na základe čoho usudzuješ, že z kila medu je 1/2 kg vody. To je roztok 1:1.

Chemici tvrdí že ten med včely stráví, ne vysuší. A vzniká prý m.j.CO2 a H2O.

Ale já to neviděl, ale slyšel jsem to. A chemikářům se neodporuje.