Příspěvek: #21

A jak bude vypadat ta difuzně otevřená konstrukce nástavku? Nebo se jedná o uteplení stropu?

Příspěvek: #22

aj bočné steny...difuzne otvorená neznamená že je tam len tá vlna (konope).
I v stavebných info udávajú, že sa z vnútornej strany používa tzv PAROBRZDA.
Takže vlhkosť difunduje cez tenkú vnútornú doštičku, bez veľkého odporu prechádza vlnou a cez druhú doštičku do prostredia.
Dalo by sa diskutovať o tom, že vonkajšia stena by nebola plná, ale podľa mňa stačia tie bežné tenké doštičky prípadne bez falcu či polofalcu.

Příspěvek: #23

Neměla by mít ta vnější stěna menší difuzní odpor než izolace?

Příspěvek: #24

(14.05.2014 15:36)kluvi napsal(a):  Tu sa rieši že ak zatepliť, tak ako.

Nad problematikou (ne)zateplenia premýšľam tiež, ale som lenivý zmeniť dodávateľa úľov.
Napr mi vadí i to že to má falc a pri manipulácii rozpučím kopu včiel i keď sa snažím ometať. Takže nové by som radšej bez falcu.

---

Vidím tam na tých fotkách dobre polyuretanovú izoláciu? (napr posledné 3 fotky..)

Komu sa páči starý latkovaný dizajn nadstavkov, tak som navrhol neuteplené debničky bez falcov na spôsob konštrukčného riešenia panelových úľov. Nadstavok sa skladá z dvoch obvodových rámov 3 cm hrubých, do ktorých sú zapustené dve vrstvy dreva o hrúbke 1 cm s perodrážkou. Jedna vrstva perodrážky je z vnútornej strany a druhá vrstva je z vonkajšej strany rámov. Medzi nimi je vzduchová medzera 1 cm. Steny nadstavku sú hrubé len 3 cm a sú dostatočne odľahčené. Prikladám fotografie a ospravedlňujem sa za ich horšiu kvalitu.
A pokial ide o tázku na fotky panelového úľa Warre, tak tam nie je žiadna izolácia. Je tam len drevený rám.

           

Příspěvek: #25

Nevedeli by ste dat neajake detaily nastavkov... Ďakujem

Příspěvek: #26

(14.05.2014 16:36)Kohout napsal(a):  Neměla by mít ta vnější stěna menší difuzní odpor než izolace?

Správna to otázka. Na stavára. Skúsim skonzultovať.
Čo tá vlna a insekticid v nej?
Viz začiatok diskusie.

---

To riešenie so vzduchovou medzerou vypadá zaujímavo.
Akurát ma napadlo že aké nepravosti sa budú diať v tej vzduchovej medzere kde sa nedostanú včely, ale nejaká háveď áno.
Je to perodrážka alebo len polodrážka?

---

(13.05.2014 21:46)K-K-K napsal(a):  Já použil konopnou izolaci Canabest. Sice obsahuje 10% polypropylenu jako pojivo, ale pro ty, co chtějí echt bio ji dělají i s kukřičným škrobem. Podle mě je to lepší jak PS min. v tom, že je paropropustná. Dále garantují že to nic nežere atd. Jinak na mravence máte mít zábrany, ty škodí hlavně tím, že vynášejí roztoče z podložek, vyžírání PS je až druhý problém!

Bolo by možné sa podeliť o Vaše skúsenosti?
Ako dlho to prevádzkujete?
Čo vonkajšia krycia vrstva? (vïz vyššie) Za istých okolností by naozaj mohlo dôjsť k zadržovaniu vlhkosti pohltenej vo vnútri izolácie.

Příspěvek: #27

Já mám ten Canabest zatím jednu sezonu, jinak nástavky jsou oboustranná palubka. Zatím si včely nestěžují. Vycházel jsem z materiálů firem co tu trávu používají na uteplování domů. Má to mít v podstatě samé výhody, teplotní odpor jako PS, paropropustnost, myši to nežerou atd. mrkněte třeba na Youtube. Pokud by to byl podvod, tak už by se to snad provalilo..., nevím. Inspiraci jsem našel zde, je tu někde link tuším na slovenského výrobce, který tuhle izolaci nabízí za příplatek místo PS. Jinak nožem to nenaporcujete, nejlepší je to normálně řezat na cirkulárce jako prkno, pomalu posouvat do kotouče (ten mít s SK plátky) a lehce roztahovat od sebe. Jen pokud máte zespodu zakrytovaný kotouč, třeba u odsávání, tak často čistit to zakrytování, ucpává se to vlákny.

Příspěvek: #28

Čo s atýka rezania tak tuším existuje nejaký špeciálny nôž/pilka. Ale to je detail.
Tie výhody zo stavebníctva mám naštudované, len mi nieje jasné ako to funguje na úle u Vás.
Pretožeč správna skladba z pohľadu stavárskeho je (smerom z vnútra) stena/konope/vzduch.medzera/vonkajšie krytie s odvetraním.
Aby sa vlhkosť z izolácie mohla odparovať.
Keď to preženiem a ma vrch dám igelit, tak mi je konope nanič, pretože aj tak navlhne.
Nenavlhne len vtedy ak prísun vlhkosti bude dlhodobo menší ako schopnosť vlhkosť odviesť. A do toho ešte hraje postupná zmena teploty v tej izolácii. A to neviem spočítať, možno nejaký stavebný projektant.
Takže nehromadí sa vlhkosť v izolácii?
A čo vlhkosť v úli? Je to rozumne suché?
Teraz stále prší a v úli zapolystyrénovanom to mám celé mokré a plesnivé. Fuj!
Celkom rýchlo by som zvládol upraviť aspoň víko.

Příspěvek: #29

(18.05.2014 22:44)K-K-K napsal(a):  ... Jinak nožem to nenaporcujete, nejlepší je to normálně řezat na cirkulárce jako prkno...

..ja som to rezal karbobrúskou,kotúč klasika na kov,čo najtenší (1mm)

Příspěvek: #30

Čo sa týka konope, tak aké hrúbky (konope a drevo) máte?
Ja mám na polystyréne 1cm drevo+2cm polyst + 1cm drevo. A najjednoduchšie bude proste vymeniť polystyrén za konope...

Příspěvek: #31

Má dakto skúsenosti s ovčou vlnou?
Môžem zohnať surovú alebo pranú alkebo pranú a namorenú proti moliam insekticídom alebo minerálnou látkou.

Příspěvek: #32

Odporúčam namiesto bezrámikového radšej bezmedzistienkové Praná vlna by bola podľa mňa dobrá. Morenú by som nedával (už vôbec nie s insekticídom, veď včely sú tiež hmyz!). Surová by zase mohla páchnuť po ovciach, čo včely veľmi tiež asi nemusia.

Příspěvek: #33

A nebylo by lepší místo nějaké tepelné izolace, jednoduše ty úly přistínit stříškou? A přehřívání je vyřešeno.
Nevím jestli to trochu nepřekombinováváte, lze to dělat i jednoduše.

Příspěvek: #34

(14.05.2014 14:08)MilanBencúr napsal(a):  Kto berie do úvahy dnešné poznanie vo včelárskych technikách, tak mimo tému sú práve úle s uteplenými stenami. Nerozumiem mladým včelárom, ktorí si dajú postaviť nadstavky s uteplenými stenami a k tomu odoberateľné, celozasieťované dno. Ako funguje klimatizácia v takto nelogicky riešenom úli a ako slúži včelám luxusný a priestranný uteplený domov, o ktorom si myslíme, že im slúži dobre, a potom zistíme, že bez našej pomoci nedokážu v ňom prežiť?

Vím, téma je staré, ale já ho musím řešit. Zatím mám na zahradě dva staré úly, jeden zateplený, druhý ne. Z různých důvodů je nemohu zastřešit a stín na zahradě není. V parném létě funguje zateplený úl (palubka,EPS,palubka, falcovaný) normálně, na nezatepleném (dřevo cca 2 cm bez falcu,škvírky) včely vylehávají a intenzivně větrají. Co jsem se zatím studiem zjistil, tak kdo nemá falc, řeší to různými "udělátky" jako kovové rohy a tak, aby mu nástavky seděly. A ač se člověk snaží, i na bezfalcových plochách několik včel zamáčkne. Takže za mne falc (proti profukování) a izolace, jen nevím jaká. Zatím bych volil v ploše celého dna nerezovou síť, aby od října včely cítily zimu. Od února bych do vysokého podmetu vsunul desku, jako zateplení pro plodování. Mám představu, že ve vysokém podmetu by mohly včely vylehávat v horkých dnech, aby nemusely být na sluníčku okolo česna.
Děkuji za rady a názory.

Příspěvek: #35

Mam zateplen palubkove uly, 3 cm polystyren, a v letosnicj vedrech jsem nevidel jedine vyveseni vcel na cesne/letaku. Mam je jak nezastienene, tak i na primem slunci pres poledne.
Celou sezonu mam podsitovecpodlozky ale tak, zecje tam mezera na vetrani.
Dna mam celozasitovana.
Na stropech mam od 2 cm do 6 cm polystyrenu, ale vika jsou na mednikovych nastavcich, tedy ne primo nad plodistem kde je nejvic vcel, kterym by melo byt nejvetsi vedro.

Příspěvek: #36

Prosím zkoušel někdo jako izolaci (jedno stěn či střechy) vlnu? Co moli a zavíječi? Funguje to, nebo jsou s ní nějaké problémy? Děkuji.

Příspěvek: #37

Do vrchnákov s nepranou ovčou vlnou nešlo nič. Len prach a mišice, keď som nemal zadeklované zvrchu. Super uteplivky.

Příspěvek: #38

Já zkoušel na strůpek seno, slámu, listí, hadry a filcové uteplivky a plesniví to, pokud to je v silnější vrstvě než asi 1 - 2 cm.

Příspěvek: #39

Já letos v zimě testuju kokosovou rohož, tloušťka 9mm, tři vrstvy na sobě. Zatím to funguje dobře, neplesniví, nesesedá se a včely jsou OK. Ale ty jsou letos OK i kdybys je snad zimoval v kýblu místo úlu.