Příspěvek: #61

(31.08.2010 12:13)hanss napsal(a):  Ještě bych měl otázku na pana Čermáka z jakého důvodu opustil DIXOL?

Dixolem natřené nástavky vypadají velmi hezky, ale nevydrží to, bohužel, dlouho. Po nějaké době se pod barvu dostává vlhkost, dřevo začne tmavnout a vrstvička nátěru se později i odlupuje. Myslím jsem to už psal na Optimal konf.
Ukazují to dva obrázky:
Na 1. takto to začíná - zde od vrchu nástavku,
   
a na 2. po čase i celá stěna nástavku (zde horní), nástavek pod ním je natřen Belinkou - mám některé už tři roky a jsou stále stejné, vydrží tak prý léta...
   

Příspěvek: #62

Doplňuji informaci ke svému příspěvku #59 o nátěrech barvou Belinka Toplasur:
Na nástavky se hodí odstín č. 26 = okr,
- příklad jak po nátěru vypadají, je na mém webu http://vigorbee.cz/autor/zajimavosti/ - předposlední foto.
Pokud byste chtěli mít nástavky světlejší, skoro v přírodním vzhledu, tak použijte odstín č. 13 = borovice.
Na nástavky dávám dva nátěry.
Na orientační nátěry (např. den) pak lze použít odstíny:
č. 11 = bílá,
č. 18 = červená,
č. 20 = modrá.
Modrá je sice dost tmavá, ale odstíny se mezi sebou dají míchat.
Výhoda této barvy je, že snese namočení natřeného dílu do parafinu 150 °C po dobu 5-8 minut, snad jen lehce barva ztmavne. Dokonce tato barva chytá i na již naparafinované dřevo, ale lepší je napřed natřít a pak impregnovat. Natřené díly vydrží na povětrnosti dlouho bez změny odstínu.

Příspěvek: #63

Po dlouhém hledání jsem se nakonec uchýlil k barvě od PNZ. Ať jsem se totiž ptal, jak jsem a kde chtěl, vždycky jsem našel, že ta, či jiná barva obsahuje látky škodlivé pro hmyz. Přivedla mě k tomu především odpověď včelaře pana Břetislava Pravdy na můj dotaz. Chtěl jsem něco neškodného pro hmyz a aby to bylo prodyšné a paropropustné. Od produktů PNZ jsem pak pročetl všechny Bezpečnostní listy a dostal jsem se tak na dva produkty, které by včelám neměly škodit. Jsou to Color oil (barevný olej) a Holz wachs w (vosk na dřevo). Samozřejmě, že doporučují, dřevo nejprve impregnovat, aby nátěr měl dlouhou trvanlivost, ale jakákoliv impregnace v sobě obsahuje škodliviny. Nástavky jsem tedy natřel 2x, bez impregnace. Stejně tak jako u většiny ostatních včelařů mě k nátěru vede estetický vzhled úlů , časem však možná od toho ustoupím. Takto natřené úly jsou venku jen čtyři měsíce, takže k trvanlivosti barvy zatím nemohu nic napsat. Část nástavků jsem natřel Color oil, ale nelíbil se mi ten barevný odstín hnědé, tak jsem druhou část nástavků natřel Holz wachs w. Ten má, alespoň tedy pro mě , hezčí barvu té hnědé, ale samotný název vosk ve mě budí dojem, že dřevo stejně asi zavře . Tak uvidíme za pár let.

Příspěvek: #64

pavelno : Já si nejsem jistý, jestli si tímto experimentováním příliš nekomplikujete život. V tomto tématu bylo popsáno několik vyzkoušených a ověřených postupů, o kterých lze s jistotou říci, že:

• neškodí včelám
• mají trvanlivost
• jsou prodyšné
  

Stačí si jen vybrat. Novým materiálům jsou samozřejmě dveře otevřené, ale přeci, otestovat jak se chová která barva v průběhu životnosti úlů, popřípadě při desinfekci parafínováním je běh na dlouhou trať.

Příspěvek: #65

K předchozím dvěma příspěvkům mám jednu připomínku. Myslím, že nemá význam uvažovat o paropropustnosti nátěru pro nástavky, protože to se mine účinkem poté, co včely vnitřní stěnu postupně potáhnou vrstvou propolisu a vosku. Alespoň pokud jde o celodřevěné nástavky. Smysl to může mít u úlů se stěnou ze tří vrstev, tedy s nějaku izolací uvnitř. Tam se vlhkost do izolace někdy může dostat, např. mezi palubkami a její odchod ven vnější vrstvou je žádoucí.

Jinak jsem rád, že máme další alternativu k nátěru úlů. Vhodnost/trvanlivost se časem ukáže.

Příspěvek: #66

Jen doplním odkazy, aby to nemusel každý hledat.
PNZ - Barevný olej na dřevo, Vosk na dřevo W

Příspěvek: #67

Nechci prudit, ale může mi někdo říci, proč včelař nepoužívá k povrchové úpravě úlů materiál, ke kterému má nejblíže - včelí vosk? Rozpustit nadbytečný vosk v těkavém médiu (aceton, terpentýn aj.) a natřít povrch. A to nemluvím o celkové parafinaci včelím voskem. Za prudkého letního slunce se vosk vpíjí do dřeva, zachovává jeho plnou texturu, mírně ztmavuje jeho přirozenou barvu, je to produkt včel a já nevím ještě co jiného. Může mně nějaký zkušenější včelař upozornit na nějaké negativa?

Příspěvek: #68

Já jsem po dlouhém přemýšlení nakonec dospěl k tomu, že jsem těch pět úlů povrchově neupravoval.
Ale když to tu tak čtu, tak se opět dostávám na vážky.

Příspěvek: #69

(20.11.2010 8:57)Orel napsal(a):  Takže pokud je udělám natupu stačí je pak naparafínovat?

Ano.

---

(20.11.2010 8:57)Orel napsal(a):  A jak dlouho tak vydrží? Nebo je dobré je parafínovat častěj, třeba každé dva roky nebo jen když jsou nové?

Několik let. První jsem parafínoval tuším před 4 či 5 lety a ještě jsou OK.

Příspěvek: #70

(20.11.2010 10:16)Petr Ma napsal(a):  Já myslím že včelkám to bude jedno, ale pokud je nenaparafínuješ a nastavky seštoubuješ na tupo tak se ti nástavek rozleze po prvních dešťích, to je má zkušenost.
Já jsem to zkoušel též a po dvou měsících jsem to vzdal.
Zdravím

No já je nebudu mít přímo na dešti, mám pro ně zbudovaný přístřešek, není to uzavřený včelín ale solidní přístřešek "bez stěn", takže přímo dešti se vyhnou. To by snad nemělo dělat neplechu, co myslíte?

Příspěvek: #71

To ano, ale bývá i 100% vlhkost vzduchu a když prší tak občas fouká vítr, no uvidíš.
A jak je známo dřevo rádo příjímá vodu (vlhkost) a rádo se kroutí.
Ale pokud nemáš jinou možnost tak to zkus.
Zdravím

Příspěvek: #72

A jak zabránit nasávání vlhkosti? Když nástavky naparafínuju, třeba je pak něčím natřím pro vlhkosti nebo něco??

Příspěvek: #73

Právě proto se to dělá parafínem, což je vlastně vosk, aby to dřevo netáhlo vlhkost a vydrželo dýl. Pak už se ničím nenatírají.

Příspěvek: #74

Já jen k tomu dřevu. Pokud suché dřevo nasákne od deště, tak jakmile přestane pršet, tak hned zase rychle vysychá. To napuštění voskem je ale asi nejlepší úprava. Jak to dlouho vydrží?

Příspěvek: #75

Zdravím Vás přátelé,

abych se Vám přiznal, nejsem si úplně jist, jak ošetřím na jaře nové úly.
Sice jsem si obstaral nerezovou vanu (už jsem to tady někde psal) pro parafínování, ale...
Váhám mezi:

1. parafínování
2. barevným olejem od PNZ a to úprava pouze z vnějšku
3. belinkou také úprava pouze z vnějšku

Pokud dřevo z vnějšku natřu PNZ olejem tak podle mě bude dýchat (odvádět vlhkost). Pokud ho ponořím do horkého parafínu - dřevo se podle mě uzavře z obou stran a nebude dýchat. Bude se chovat jako plastová deska. Možná se pletu --> prosím opravit

Proto se Vás ptám: Je veliký rozdíl v propustnosti dřeva ošetřeného parafínem a dřeva ošetřeného PNZ olejem?

Díky Honza

Příspěvek: #76

Já bych to tak neprožíval, dřevo i po napuštění parafínem bude propustné pro vodní páry. Podívej se na výrobu oken ze dřeva, aby se zamezilo nasávání vody, tak se tlakově sytí nějakými solemi - tlakově se impregnuje. Nátěr + parafín v amatérských podmínkách není technologie, která by dokázala dřevo neprodyšně uzavřít. Navíc praxe mnoha kolegů ukazuje, že tato kombinace funguje a problémy s plísněmi a celkově vlhkostí v úlech nejsou. A pokud ano, tak to jsou ojedinělé případy a jsem přesvědčený, že problém není v nátěru a parafínování, ale někde úplně jinde. Koukni se na polystyrenové úly, je to kus 100% plastu a funguje to. Tím se nepřikláním k polystyrenovým úlům, ale poukazuji, že i v naprosto neprodyšném prostředí to jde.

Příspěvek: #77

(03.12.2010 11:17)Havelka Jan napsal(a):  Koukni se na polystyrenové úly, je to kus 100% plastu a funguje to. Tím se nepřikláním k polystyrenovým úlům, ale poukazuji, že i v naprosto neprodyšném prostředí to jde.

Díky Honzo za odpověď.
Co se týče polystyrénu tak to nemáš tak úplně pravdu.
Zde na tomto odkazu nalezneš podklady o tom, že polystyrén odvádí vodní páry lépe než dřevo.
http://pandora.idnes.cz/part/2010/8/12501

Příspěvek: #78

Zdravím Vás,
nyní je studené zimní odbobí, ve kterém včelaři připravují rámky a nástavky na sezónu.
Včera při opalování - desinfekci vnitřku nástavků mě napadlo, použít opalování jako povrchovou úpravu úlů z vnějšku. Dřevo se tím krásně zbarví. A je to skoro zadarmo .
Co vy na to? Máte s tímto nějaké zkušenosti? Už jste to u někoho viděli? Jde vůbec o povrchovou úpravu, nebo jen estetičnost?
Díky hanss

Příspěvek: #79

Kromaňonci opalovali špice oštěpu kvůli vytvrzení, takže ...

Příspěvek: #80

(04.01.2011 10:30)hanss napsal(a):  Zdravím Vás,
nyní je studené zimní odbobí, ve kterém včelaři připravují rámky a nástavky na sezónu.
Včera při opalování - desinfekci vnitřku nástavků mě napadlo, použít opalování jako povrchovou úpravu úlů z vnějšku. Dřevo se tím krásně zbarví. A je to skoro zadarmo .
Co vy na to? Máte s tímto nějaké zkušenosti? Už jste to u někoho viděli? Jde vůbec o povrchovou úpravu, nebo jen estetičnost?
Díky hanss

..no je pravda, že se to používá například u kůlů u oplocenek v lesnictví. Opálená špička působí jako částečný izlant od vlkosti a kůl pak v zemi déle vydrží a neshnije. Takže to zkus..opaluj, ale nepřepal! Zbylo by ti pak jen trochu popela z úlu. Osobně si však myslim, že je to přinejmenšim divný, ale proč to nezkusit.