Příspěvek: #41

Nevím proč ty souše musíš vyřadit na jaře ? Nešlo by to nechat na léto až budeš zužovat. Jinak můj názor je, že když odebereš spodní nástavek bez včel a místo toho dáš jiný nástavek, tak to na tepelný režim nebude mít vliv protože ten prázdný nástavek není včelami vyhřívaný. Já bych 2-3 mezistěny proložil do horního plodiště podle stavu včelstva. Jinak názorů a rad je určitě víc.

Příspěvek: #42

Až začne přísun nektaru, nasadil bych MM a převěšoval řekneme po dvou, třech plástech do medníku. Za ně dával mezistěny. Po sezóně medníky vytavit.

Příspěvek: #43

Mně loni každé včelstvo vystavělo 3 NN a některé i 4. Taky jsem neměla souše a do letoška mám pouze 20 volných souší pro 7 včelstev a mám v plánu dělat 5 oddělků. Nelámu si s tím hlavu, jak bude snůška, tak si postaví, co budou potřebovat. Letos mám v plánu při první prohlídce jim sebrat souše z nejnižšího nástavku a dát tam MS. Tím budu mít o trošku více souší na rozšiřování. Takže myslím, že můžeš udělat totéž a škaradé plásty vytavit.

Příspěvek: #44

Tak by jsem taky po nějakých malých zkušenostech přispěl do diskuse. Co se týká prohazování nástavků na jaře ,tak toho jsem se zatím neodvážil neboť v podstatě neexistuje nějaká poučka , které se držet a zastávám názor, že se tím může způsobit více škody než užitku a prohodit nástavky jen proto , že to zkušení včelaři dělají je podle mně blbost . Asi včelstvo zaceluje prázdné místo s spojuje plodiště ,které je po prohození rozděleno , ale nemyslím si , že to má takový efekt , že je nutné jim kvůli tomu plodiště roztrhnout a udělat jim v domě bordel. Spíše by jsem se věšnoval tomu , aby jsem jim odebral třeba nějaké zásobní plásty a nechal jim tam jen tolik , kolik potřebují a uvolněný prostor by jsem doplnil mezistěnami aby měli dost práce a nemysleli na blbosti jako např. rojení . Včas nasadit medník , popřípadě podstavit další když je snůška a to si myslím , že je pro nás začínající ideální , držet se prozatím těchto osvědčených zásad a nepouštět se do žádných velkých akcí , které by jsem dělal jen proto, že se to tak dělá" . Tak zdar a sílu všem . Leoš.

Příspěvek: #45

Leoš, skús si na jednej, dvoch rodinách môj jarný postup, ja netrhám plodové nastavky, ale ich skladám na dno, pričom prekryjem sitové dno, ktoré bolo naplno odkryté celú zimu... nad plodisko im dáš prázdne plásty/souše pod uteplený strop a matička plynule pokračuje v plodovaní v rozšírenom priestore
teda:
Plodové hniezdo na jar mi vzniká v horných dvoch nastavkoch buď preplodovaním z N4 do N3, alebo z N3 do N4 (ak v jeseň včely plodovali nižšie a gró zásob si uložili do N3 a nie N4). Oba nastavky s plodom a matkou teda N3 a N4 položím na dno a na ne dám pôvodný nastavok N2, v ktorom bývajú prázdne plásty/souše, pričom dva na pozíciách 2 a 9 nahradím medzistenami (Ms). Nastavok z dna (pôvodný N1), ktorý ma na spodných latkách obyčajne trubčiu stavbu (divočina v dne) a obsahuje najstaršie plásty odoberiem a staré plásty/souše pretavím.

Příspěvek: #46

Pokud jsem to dobře pochopil, vy navrhujete počkat až do snůžky (ovocné stromy, řepka), kdy včelky začnou stavět jako o život, a pak jim nasadit medník převážně z mezistěn nebo s několika převěšenými soušemi. Jenomže pokud budu čekat tak dlouho, je dost možné, že matka zaploduje horní nástavek a přejde do spodního. A to já bych velmi nerad, protože nechci, aby mi do těch starých souší kladla. Už byly mnohokrát zakladené a buňky jsou malé, tzn. včelky jsou menší. Proto se těch souší ve spodním nástavku chci zbavit co nejdříve.
Napadlo mě tedy nadsadit okolo 10 dubna třetí nástavek s cca 3 soušemi (víc nemám) z loňského vytáčení a doplnit mezistěnami. Moje teorie je, že matka raději přejde nahoru a bude pokračovat v kladení tam a tedy spodní nástavek zůstane bez plodu a budu z něj moci později udělat medník. Nicméně nevím, jestli budou mít včelky snahu stavět už od toho 10. dubna a zda je takovímto rozšířením nepodtrhnu. Včelařím na Vysočině 490 m.n.m.

Příspěvek: #47

Charllie 10 dubna už ti bude matka klást i ve spodním mástavku takže to stejně nijak neovlivníš. Prostě ty staré souše vyměníš postupně během roku. Včely ve 4 letém díle zas o tolik menší nejsou.

Příspěvek: #48

Souhlasím, že to je jedna z variant. Ale přesto, máte někdo zkušenosti s časným nadsazováním nástavku s několika soušemi a zbytek mezistěny? Pokud ano, kdy nejdříve se k tomuto kroku uchylujete? Také mne napadlo, že bych při první jarní prohlídce vložil mezi první a druhý nástavek mateří mřížku, pak by se matka dolu nedostala a "musela počkat" až jí nadstavím nový nástavek. Přičemž pyl a případně nějaké zásoby by stále zůstaly ve spodním nástavku a včelky by si pro ně mohly dojít. Ale opět s tím nemám zkušenosti a je to pouze moje úvaha. Nevím, jak by se to včelkám líbilo.

Příspěvek: #49

To se těžko radí, každý rok je jiný každé stanoviště je jiné, každé včelstvo je jiné. Já když jsem začínal a ještě neměl volné souše tak jsem podle záznamů, teď to nepíši z hlavy přidával 2 nástavek 10.4 kdy u nás kvetly meruňky a začínaly pampelišky a už bylo teplo 22 stupňů ve stínu. Jenže moje stanoviště je nějakých 230m a na JM. Mateří mřížku bych nedával,já bych ten spodní nástavek klidně odebral a jak bude úl nabouchaný včelami tak bych jim přidal nástavek se třemi soušemi po jedné na krajích a jednu uprostřed.

Příspěvek: #50

Naprosto typická demagogie.

Co tady řešíte nějaké souše? Vždyť včely dokáží postavit ročně X nástavků a existují různé články, že včelstva, která toho za rok postaví více, donesou i více medu, že jsou více motivovaná apod.
Stavíte se k souším, jako by to muselo být a ten kdo nemá souše má velký problém. Souše neskladuju a nikdy skladovat nebudu, nemá to smysl, naprosto žádný. Když rozšiřuju na jaře tak mezistěny nebo přirozená stavba.

Další demagogie:
Jaká obměna díla po 3 letech? Co plašíš? Včely žily v přírodě i 40 let na jednom díle (píše Langstroth ve své knize) a když se buňky zmenšily natolik, že tam matka nedokázala naklást, přišli včelky demoličky, rozkousali to a postavily znova. V přírodě včelkám nikdo tak razantně nekecal do života, jako se to děje nyní.
To, že se bojíš, aby jsi nedostal nějakou nemoc na 4 roky starém díle je jen z té umělosti a stresu, který člověk včelkám servíruje.
Taky měním dílo často, protože nový, čistý vosk dokáže do sebe nasát jako tuk v lidském těle hodně sraček z postřiků řepky apod.
Takže měnit musíme, protože žijeme v umělém světě a hnusné době, která si vůbec neváží přírody a porušuje přírodní zákony.

Charlie: vůbec se nestresuj takovýma blbostma a včelař trošku jako normální, inteligentní člověk.

Příspěvek: #51

Honzo P. Vůbec se nebudu vyjadřovat k tomu, zda ve svých názorech na včelaření máte nebo nemáte pravdu.
Váš příspěvek ale, bohužel, vyznívá tak, že jediný, kdo pravdu má jste Vy a všichni ostatní jsou zcela pomýlení.
Tento způsob myšlení ( a konání) byl základem všech absolutistických světových názorů a vždy byl velikou brzdou pokroku.

Příspěvek: #52

Keďže som s dadantom začal vlani, staré súše nemám. Plánujem však obmenu robiť nasledovne. Na jar dva rámiky von, nahradiť jednou medzistenou a jedným stavebným rámikom. Po repke jeden - dva plodové rámiky do odloženca, po agáte zopakovať. Ak nechcem viac rozširovať, na konci júna odložence späť na kmeňové rodiny. (medzi tým kopec serepetlí s odložencami vrátane liečenia).

Příspěvek: #53

Ale ne, vyřadřuju se k tomu, že nemá smysl řešit to, že nestihl dotyčný vyměnit rámky ve 3. roce a tak je chce vyměnit hnedka na jaře 4. roku. Tím jsem souhlasil s ostatními, že to nemá smysl hrotit a rámky měnit postupně v průběhu roku, jak k tomu bude příležitost a pokud se to všechno letos nepodaří, tak se nic neděje.

Sám jak jsem začínal mi souše dělaly velkou hlavu, všude se jen psalo a říkalo, jak jsou souše důležité a sám jsem uvažoval, že bych nějaké souše i koupil, abych se z tohoto problémů vyhrabal a měl vůbec nějaký med. Souše jsem nakonec nekupoval a zjistil jsem, že vlastně nejsou vůbec potřeba (jak píšou tady ostatní), že včelstvo toho dokáže za rok hodně postavit.

Proto říkám to, že u začátečníků slyším velmi často mluvit o souších a nechápu, jak vy zkušení včelaři (sebe mezi vás ještě zahrnovat nebudu) můžete předávat začátečníkům do hlavy takové mouchy, o kterých pořád mluví a neřeší jiné - palčivější otázky. Proč se téma - souše - u začátečníků vyskytuje tak často? Kdo jim to do hlavy natlačil? Tohle se mi nelíbí, protože vím, že to není problém. Nemluvím o tom, že já včelařím správně a vy špatně, vy nevčelaříte špatně, proč bych to tvrdil když vás neznám a nevím jak včelaříte, zda skladujete souše, měníte dílo co 3 roky apod.

Jinak pokud se bavíme o pokroku, tak o jakém pokroku je řeč? Třeba zdá se vám včelaření v Americe pokrokové? Je CCD nebo smog v Číně (podívej se na fotky na internetu jak čínani nevidí díky smogu ani na krok před sebe), který vyhubil včelstva pokrokový? Nebo je nový gabon flum pokrokový?
S určitým typem pokroku bohužel nesouhlasím. Ale nechcu vyvolávat flame, proto držme se tématu.

Příspěvek: #54

Já si také nemyslím, že nový Gabon flum je pokrokový, ale povinnost ho tam dát, to je "pokrok"!
Budeš léčit a včelařit jak ti určíme, jinak dostaneš sankce... to je nádherný pokrok ve včelaření. Byznys je byznys... a o tom to je....
Já bych si ty souše prohlédl a pokud jsou už moc černé, tak bych je vyřadil, ale možná že ještě rok vydrží. Místo nich bych třeba dal nástavek s mezistěnkami.

Příspěvek: #55

Nedostatek souší v začácích může být veliký veliký problém. Ten kdo má teplo a stálou snůšku to nepochopí. Kdo má chladno a pak tři neděle bez snůšky všechna včelstva s mezistěnami se mu rozrojí na mraky. V těch samých podmínkách se včelstva na tmavších souších nerojí. I v chladnu kladou do tmavých plástů. A na konec dají med.

Příspěvek: #56

(03.03.2016 19:16)Zdeněk Barnat napsal(a):  Nedostatek souší v začácích může být veliký veliký problém. Ten kdo má teplo a stálou snůšku to nepochopí. Kdo má chladno a pak tři neděle bez snůšky všechna včelstva s mezistěnami se mu rozrojí na mraky. V těch samých podmínkách se včelstva na tmavších souších nerojí. I v chladnu kladou do tmavých plástů. A na konec dají med.

Zdeňku, kdy je tedy z Tvého pohledu možné nejdříve přidávat nástavek s mezistěnami?

Příspěvek: #57

Ahoj, chtěla bych se zeptat, mám dvě včelstva, která se mi ještě neprojedla do 3NN a pořád sedí vprostřed. Jeden včelař mi radí, že mám prohodit 2.NN (ve kterém mají pravdědopodobně plod) a 3.NN se zásobami, aby se plod dostal pod uteplivku a včely budou přesahovat i do toho nižšího se zásobami. Co si myslíte o takovém zásahu?

Příspěvek: #58

Na prohazování je ještě brzo. Myslím že cca za měsíc bude ta správná doba.

Příspěvek: #59

Já bych je také nepřehazoval. Do významnější snůžky je relativně ještě daleko a včelstvo potřebuje cítit nad hlavou jistotu v podobě zásob medu. Jeslti by jste je přehodila, musela by jste jim hned nad hlavu, na horní loučky, dávat třeba nějaké medocukrové placky a to tak dlouho dokud si nebudou přinášet pyl a nektar v dostatečném množství samy. To, že mají nad halvou v tuto dobu ještě jeden nízký nástavek medu, naopak já beru jako výhodu. Nedělal bych s nimi vůbec nic, jedině, že by jste je chtěla krmit až do přínosu snůžky. To je můj názor.

Příspěvek: #60

Jinak taky prohazuji, ale až to ve včelstvu žije. Dělám to kvůli zbytkům cukru - pokud v horním najdu příliš mnoho zásob, tak vyložené přebytky vyndám, nahradím mezistěnami a pak to prohodím. Snažím se, aby ty mezistěny byly spíše v horním nástavku.
Vyndané zásoby dám v květnu oddělkům.