Příspěvek: #61

Souhlasím s vámi, bylo mi to řečeno kolegou, aby byly pod střechou, ale nebyla jsem si jistá, že je to vhodné (spíše mi to přišlo jako zbytečný zásah). Tak je s klidným svědomím nechám tak a bude. Děkuji.

Příspěvek: #62

(03.03.2016 20:11)charllie napsal(a):  

(03.03.2016 19:16)Zdeněk Barnat napsal(a):  Nedostatek souší v začácích může být veliký veliký problém. Ten kdo má teplo a stálou snůšku to nepochopí. Kdo má chladno a pak tři neděle bez snůšky všechna včelstva s mezistěnami se mu rozrojí na mraky. V těch samých podmínkách se včelstva na tmavších souších nerojí. I v chladnu kladou do tmavých plástů. A na konec dají med.

Zdeňku, kdy je tedy z Tvého pohledu možné nejdříve přidávat nástavek s mezistěnami?

Odpovím za Zdeňka.

Do doby než je všude plno nadržených mladušek s voskovými šupinkami na zadku a lepí je všude (období bílého vosku) staví včely jen když musí. Ten bílý vosk je ale až po období rojení.
Takže předtím tam můžete v nouzi cpát MS do plodového tělesa kde to včely berou jako likvidaci poruchy a staví protože musí.
To tady psal někde dávno Rosťa Pešek - doporučuji vyhledat. Stavba v ohni plodiště či tak nějak poeticky.
A to ředění plodiště MS působí protirojově.
Takže pokud je to loňský oddělek chová se jinak jak staré včelstvo. Dá se v pohodě udržet takto od rojení .

Příspěvek: #63

Já nástavky přehazuju, jakmile je u mne v plném květu mirabelka...pak už není na co čekat, obzvlášť ma-li být další týden pěkné počasí
a třešně na sebe pak nenechají dlouho čekat...a medík se nosí

Příspěvek: #64

charllie -- Před velkou snůškou a musí být přírznivá předpověď počasi.V podmetu musí každým denem růst brada včel. A nedávat celý nástavek mezistěn - to nééé. Dva plásty s plodem i třeba jenom se sladinou udělějí divy. Jen to neuspěchat.Když je ten motor pořádně roztočenej tak pak to frčí .

Příspěvek: #65

(26.09.2015 13:51)goro napsal(a):  ...ešte ako včasné, protirojové opatrenie by som to chápal,
ale ja plodisko na jar netrhám, keď na jar mám preplodované dva horné nádstavky, tak ich bez prehadzovania zložím na dno a spodný nádstavok s prázdnymi plástami/soušemi vyložím nad plodisko (pod strechu) a mali by ste vidieť ako sa počet plodové teleso a počet včiel výrazne zväčší...

pri plodisku na 3 NN?

Příspěvek: #66

Začínam 3. sezónu. Produkčné rodiny mám na 3 nástavkoch LG 2/3. Mal som v pláne vybrať im spodný nástavok a použiť ho ako medníkový (a pod MM položiť nástavok s medzistenami). Pri včerajšej prehliadke som zistil, že v 2 včelstvách už plodové teleso siaha až do spodného nástavku (dokvitajú tu posledné stromy rakyty (jívy), o pár dní azda začnú kvitnúť vŕby krehké, trnky..., cez týždeň sa má ale výraznejšie ochladiť na viac dní); v 3 tam majú len sladinu a peľ. Pri tých troch som im ten spodný nástavok odobral, vrchné 2 dal na dno, na nich MM a na ňu pôvodný prvý nástavok. Ak budú o týždeň kvitnúť vŕby, trnky a bude viac dní dobré počasie, tak by som im pod MM vložil nástavok s medzistenami (bude z neho 3. plodiskový). Je takýto postup OK?

Čo s tými včelstvami, ktoré už plodujú cez všetky nástavky? Ako tu zabezpečiť rotáciu diela? Na budúce ich zazimovať v 4 NN? Dať im teraz 4. plodiskový nástavok a veriť, že sa plodiskové teleso zo spodného NN posunie vyššie?

Příspěvek: #67

Beno nepoznám celkom znáškové pomery u teba, ale pri zimovaní na 3NN (2/3) LG som spodný nadstavok vyložil pod strechu, teda na vrch zostavy a to bez ohladu na to či tam včely boli alebo nie. To že ho začali obsadzovať s plodom, je dané okolnosťami (hore nemali miesto) ale ak ho dáš pod strechu matka sa v ňom rozploduje ešte viac.
Nerozumel som celkom tvojmu popisu, ak plod nie je v N3 len zásoby, tak vymeň jednotku s trojkou!! Podľa situácie potom ten štvrtý nadstavok môžeš pridať pri tej plánovanej znáške navrch alebo použiť ten plánovaný postup v modifikovanej úprave (mini Demaré podľa Neráda.. ) teda dobre okolo obeda zadymiť aby matička ušla dolu , na pozíciu 3 dať nový nadstavok s prevahou medzistien, naň mriežku a potom ten s plodom (ale stále je to plodisko malé a nadstavok medzistienok chce znášku z repky alebo aspoň s ovocných stromov).
Nechcem byť zlým prorokom ale vraziť mriežku na jar nad druhý nadstavok s plodom a tretí plodový tvoriť medzistenami je ako hovoria bratia "zadeláno na malér"...
Mne sa v praxi osvedčilo prvé pridávanie medníkov bez mriežky, včely ho radi obsadzujú, musia si ho osvojiť...
Skús uvažovať o tom, že ešte ani žiadna znáška nezačala a včely už obsadzujú plodom tretí nadstavok... pozor aby si ich nedohnal k vyrojeniu koncom apríla...

Příspěvek: #68

Na upresnenie: spodný (poz. 1) nechcem dávať pod strechu - na vrch plodiska, ale do medníka, pretože ho chcem na konci sezóny vytaviť. Preto tá MM pod neho. Ak by som ho dal navrch plodiska, tak mi ho matka zaploduje a už ju oddiaľ dobrovoľne nedostanem (či?).
Chcel som použiť postup ako Texl pre LG 3/4 (resp. Čermák pre Optimal, ale bez rozďeľovania plodiska) (Včelařství, Sv. 1, PSNV 2016), lenže ak by som čakal do znášky z čerešne, tak už budem mať plod vo všetkých 3 nástavkoch.

Tam, kde mali plod už cez všetky (3) nástavky som nerobil nič.

Příspěvek: #69

Beno ja nemám nič zásadné proti takémuto postupu, len je na to podľa môjho názoru zavčasu, som ti napísal, urob to neskôr pri silnej znáške...
použiť ten plánovaný postup v modifikovanej úprave (mini Demaré podľa Neráda.. ) teda dobre okolo obeda zadymiť aby matička ušla dolu , na pozíciu 3 dať nový nadstavok s prevahou medzistien, naň mriežku a potom ten s plodom ... však včielky sa vyliahnu, medník bude z neho neskôr, do jesene času dosť... a medzi dvoma nadstavkami s plodom budú medzisteny vystavené "co by dup"

Příspěvek: #70

Ten postup ako píše Goro sa mi celkom pozdáva, ale bez mriežky. Trochu sa obávam tiež toho ochladnia v strede týždňa. Mám teraz podobnú situáciu len na optimalových úľoch. Rozmýšľam, že nádstavky prehodím a rozširovať nádstavkom medzistien (na pozíciu 2) budem až po opätovnom oteplení.
Ako Goro povedal , nevadí že zaplodujú ten nádstavok na vyradenie, plod za 21 dní vybehne a zanesú to nektárom. ešte je len začiatok apríla a vytáčať sa bude až na konci mája najskôr.

Příspěvek: #71

Merkuri s tím vytáčením souhlasit nebude.....

Příspěvek: #72

No ved to,že je ešte začiatok apríla,takže nejaké trhanie plodu nadstavkom medzistien nebude najlepšie riešenie.

Příspěvek: #73

Zimuji na 4x 2/3l a medníky dávám az kdyz zacnou kvést třešně(ptáčky).

Příspěvek: #74

(03.04.2017 16:01)goro napsal(a):  Beno ja nemám nič zásadné proti takémuto postupu, len je na to podľa môjho názoru zavčasu, som ti napísal, urob to neskôr pri silnej znáške...
použiť ten plánovaný postup v modifikovanej úprave (mini Demaré podľa Neráda.. ) teda dobre okolo obeda zadymiť aby matička ušla dolu , na pozíciu 3 dať nový nadstavok s prevahou medzistien, naň mriežku a potom ten s plodom ... však včielky sa vyliahnu, medník bude z neho neskôr, do jesene času dosť... a medzi dvoma nadstavkami s plodom budú medzisteny vystavené "co by dup"

Ten modifikovaný postup ("mini Demaré podľa Neráda") s rozdelením plodiska nástavkom medzistien mi príde tvrdší než keď sa plodisko ponechá v celku, naň sa dá nástavok medzistien, potom MM a navrch nástavok pôvodne zo spodu plodiska.

Chcel by som to urobiť tak, aby to bolo následne časovo najmenej náročné - t.j. aby som nemusel v medníku hľadať nechcene preloženú matku.

Dnes večer som pozrel do podmetov: 2 rodiny s plodom cez celé plodisko (3 NN) visia v podmete, 2 silné oddielky na 2 NN detto, takisto 3 rodiny (na 3 NN), ktorým som este nezaplodovaný nástavok zo spodu plodiska preložil navrch nad MM.
Mám im rozšíriť plodiská (hlavne medzistenami) aj napriek ochladeniu, ktoré hlásia? (Predpokladám, že trnky a divé čerešne rozkvitnú začiatkom budúceho týždňa.)

Příspěvek: #75

(03.04.2017 21:59)Benjamín Jarčuška napsal(a):  

(03.04.2017 16:01)goro napsal(a):  som ti napísal, urob to neskôr pri silnej znáške...

.. mi príde tvrdší než keď sa plodisko ponechá v celku, naň sa dá nástavok medzistien, potom MM a navrch nadstavok pôvodne zo spodu plodiska.

Beno OK, urob si to tak, aby to bolo komfortné pre teba (matka) aj pre včely (trhanie plodiska)...
Ten rozdiel medzi mojim návrhom a tvojim postupom je v čase, ja som to doporučoval robiť v čase silnej znášky - včely to plodisko chcú "sceliť" a vystavia medzisteny rýchlo a matka ich zakladie, ak tu urobíš teraz (kvet čerešne, trnky) tak im bude nejaký "medník" nad mriežkou, naviac oddelený nadstavkom medzistien, úplne ukradnutý, prispôsobia sa tomu že majú dva nadstavky plodiska, a ďalší postup odsleduješ, napíš mi...
btw.
pripadá ti vyvesovanie včiel v podmete začiatkom apríla normálne? Prekryl si im sito? V každom prípade 2NN pre mladú matku je málo, plodisko treba včas rozšíriť no vkladanie medzistien do plodiska síce niekto praktizuje ale máš znášku? ...a ako píšeš, má prísť ochladenie v strede mesiaca... uf...to včelárenie

Příspěvek: #76

Viem, že ideálne by to bolo v čase plnej znášky, ale včely a príroda príručky nečítajú
Rozšíriť ich teraz prináša so sebou isté riziko v podobe spomalenia rozvoja (niektorí ale tvrdia, že pri NN nie), nerozšíriť asi tiež, ale iné, v podobe vzniku rojovej nálady.
Je pravda, že nástavky zo spodu plodiska teraz v medníku nepotrebujú, ale ak by som ich nechal na 2-3 týždne mimo, riskoval by som vijačku.

Včely sa v podmete vyvesujú, keď im je v plodisku "pritesno". Sitá som prekryl len minuloročným oddielkom, vyvesené boli aj prod. včelstvá (väčšina z vyvesenýchale len večer, ráno sa stiahli zarovno so spodom rámikov).

Končí tu znáška z rakyty a už už začne kvitnúť vŕba krehká. Hrať sa s vkladaním a prekladaním jednotlivých rámikov do/v plodisku sa mi nechce/a ani nestíham.

Příspěvek: #77

Mám v přehazování nástavků na jaře nejasno. Když je plod v horním ze dvou nástavků, tak je třeba prohodit ho dolů? Když je plod v dolním ze dvou nástavků, tak je třeba prohodit jej nahoru? Nebo je obecným princippem prohazování nástavků plod dostat dolů, a nebo nahoru....? A co když je plod v obou nástavcích? Děkuji za odpověď na začátečnickou otázku. (nástavky 39x24)

Příspěvek: #78

To: Benjamín Jarčuška
Nechal bych to tak jak to máš, třešeň/rozšířit a v květnu bych odebral celý nástavek na oddělek a znovu přidal mezistěny. Najdi někoho, kdo ti daruje nebo prodá matečník, to je nejednoduší cesta…kmenové bude mít 2bedny nového a oddělek jednu starého tu odstraníš příští rok. Jestli chceš konkrétně odstranit spodní nástavek (asi nejstarší) tak ho zarotuj na třetí pozici abys to v květnu nemusel znovu celé rozebírat.
Na zimu 4-5 nástavků, udělej zvedák a po proletu odebereš elegantně spodní 1-2, podle situace. U oddělku to samé, zvedneš dvě bedny a spodní odstraníš. Samozřejmě jsou různé modifikace a každý ti napíše něco jiného…já bych to udělal tak jak jsem to popsal, je to asi nejednoduší.
Tobě se líbí metodika p.Čermáka (Optimal), 3 bedny jako plodiště. Ale když přepočítáš plástovou plochu na LG 2/3 tak to jsou 4 bedny! Jinak do medníku patří co nejsvětlejší dílo, nejlépe panenské.

Příspěvek: #79

(04.04.2017 8:45)goro napsal(a):  ...
btw.
pripadá ti vyvesovanie včiel v podmete začiatkom apríla normálne? Prekryl si im sito? V každom prípade 2NN pre mladú matku je málo, plodisko treba včas rozšíriť no vkladanie medzistien do plodiska síce niekto praktizuje ale máš znášku? ...a ako píšeš, má prísť ochladenie v strede mesiaca... uf...to včelárenie

Pri tých včelstvách, ktorým som spodný nástavok dal kvôli rotácii na vrch plodiska (nad MM) včely prevísajú do podmetu kvôli plodu, ktorý ide až po spodok pôvodného druhého, terajšieho prvého nástavku.
Hmm, najjednoduchšie by bolo rotovať so 4 NN v plodisku, ale tak by bolo dielo (časť) v plodisku až 3 roky... Hmm...

---

(04.04.2017 10:39)honza73 napsal(a):  Jestli chceš konkrétně odstranit spodní nástavek (asi nejstarší) tak ho zarotuj na třetí pozici abys to v květnu nemusel znovu celé rozebírat.

Ak spodný nástavok z plodiska o 3 NN dám teraz na 3. pozíciu, tak ho v máji budem mať plný plodu; preto by som ho teraz radšej na 4. pozíciu (nad MM). Chcem sa vyhnúť riziku, že potom s nim dostanem do medníka aj matku. Na druhej strane im ten nástavok bude teraz v plodisku chýbať; dať na 3. pozíciu bedňu medzistien je trochu priskoro...

Příspěvek: #80

Citace:Ak spodný nástavok z plodiska o 3 NN dám teraz na 3. pozíciu, tak ho v máji budem mať plný plodu

ano, proto ho použiješ na oddělek. A místo tohoto nástavku dáš bednu mezistěn. A tím obnovíš dílo u kmenového včelstva.