Příspěvek: #1

Aj u mňa vzniklo podozrenie že mi vajíčka preniesli (tu som to aj spomenul https://www.vcelarskeforum.cz/tema-Co-se...id177300). A tých podozrení mám viac, ale nechcel som sa tu zhovädzovať... Nikdy som to nedotiahol do konca tak, aby som skutočne videl tú vyliahnútu matku. Kamarát mi to vyhovoril tým, že to asi trubčica nakládla a že by sa z toho M nevyliahla.

Ak je skutočne pravda že včely vajíčko prenesú, potom zostáva otázka, PREČO TO ROBIA?
Mne sa to javilo tak, že po spojení na jar s bezmatečným sa včelstva akosi nespojili úplne a akoby si žili ešte svojím vlastným životom.

V novembri som nechcene "zničil" M, tiež som to tu spomínal, potom som včelstvo udržoval s neoplodnenou M a až v marci som ho spojil.

Příspěvek: #2

(21.05.2017 6:07)jirka.marx napsal(a):  Přenášejí vajíčka určitě a klidně je daji do materich misek mám to zdokumentovány mám na to svědky a píšu o tom krátký článek i s fotografiemi

Tak na to se moc těším Jirko.
Sám jsem měl hodně situací, které vysvětlení přenášením nabízely, ale vždy bylo pravděpodobnější jiné vysvětlení.
Nicméně fotka včely s vajíčkem v kusadlech nebo v předních nožkách nebo alespoň svědectví další osoby, můžou vnést do problematiky nový impuls. Ono i z fotek vajíček a jejich naklonění půjde lecos vydedukovat. A z vylíhlých matek se asi taky dá dost usoudit, minimálně jestli včely pro přenos vybraly mimořádna vajíčka a nebo průměrná ....

Příspěvek: #3

http://keepingbee.org/honey-bee-queens/

Can bees carry the eggs or larvae from one part of the hive to another?

To answer this question, experiments were conducted in France. Researchers concluded that bees can carry the eggs and young larvae to breed queens within its hive.

[i]Môžu včely nosiť vajcia alebo larvy z jednej časti úľa do druhej?
Na odpoveď na túto otázku boli vo Francúzsku vykonané pokusy. Výskumníci dospeli k záveru, že včely môžu nosiť vajcia a mladé larvy na chov kráľovien v rámci svojho úlu.[/i]

---

Očividne nie sme zapojení do výskumu a včely sú druhoradým poľnohospodárskym odvetvím. Zdá sa, že naše členské príspevky do Apislávie, Apimondie a Apiapsurdie sú zbytočne vyhodené peniaze, ak nedokážu tieto inštitúcie koordinovať včelársky výskum vo včelárskych krajinách.
Platí:[i] čím je krajina menšia a menej rozvinutá, tým má pre ňu väčší význam zapojiť sa do medzinárodnej deľby práce.[/i]

Příspěvek: #4

No, v medzinárodnej spolupráci sa ťažšie hľadajú trhliny, dierky, diery a tunely.
Zostaneme pri tom, že naše včely nepotrebujú prenášať vajíčka.

Příspěvek: #5

Letos na jaře jsem objevil úl bez matky a byla tam hromada trubčiny. Tak jsem úl odnesl asi o 15-20 metrů od stanoviště a všechny rámky jsem ometl od včel a celý úl jsem zase odnesl na to původní stanoviště. Pak jsem vzal 5 mateřích mističek, z jiného úlu jsem vzal vajíčka a misky zapíchal do rámku. Za 14 dní jsem nakoukl a mateří misky prázdné, ale na jiném rámku jsem našel jeden matečník. Za 3 týdny nalezen plod a vajíčka. Takže přenesení se uskutečnilo.

Příspěvek: #6

Další vajíčko nebo larvička přenesena, nad mateří mřížkou jsem našel v medníku, medovém rámku jeden zavíčkovaný plod dělnice. Plod byl nad mateří mřížkou cca 4 cm.

Příspěvek: #7

jestli nemáš matku s dlouhým zadečkem určitě ti klede přes mřížku

Příspěvek: #8

Dnes jsem kontroloval jak kladou matky v oddělcích a taky v poroji. V něm matka neklade, nikde nic ani ťuk, na poslední loučce s pytlíkem a medocukr. těstem si postavili srdíčko. Chci ho odškrábnout, abych těsto doplnil a překvapení. Na něm je vystavěn krásný , již zavřený matečník. Je to přesně 14 dnů od usazení. A teď babo raď, jak k tomu došlo.

Příspěvek: #9

To se podle mě někdy stane, že roj nechá naklást původní matku několik vajíček, a potom ji odstraní

Příspěvek: #10

Vytáčal som med z jedného včelstva a pri vracaní vytočených plástov som natrafil na matečník, odhadujem 5-6 dňový. Včelstvo je v úli CZ plodisko+ medník bez očka a je použitá kovová m mriežka. Okrem toho matečníka som nezbadal nič čo by svedčilo že matka je v medníku. Ak aj bola, pomyslel som si, určite som ju zmietol lebo všetky včely z medníka som zmetal pred úľ. Ale ako sa tam dostala? Je veľmi malá pravdepodobnosť že nová mriežka niekde nedosadala, prípadne je poškodená a cez nejakú medzeru sa matka prešmikla, položila jedno vajíčko a vrátila nazad do plodiska. Vychádza mi z toho že buď včely naozaj preniesli vajíčko alebo to mohla zvládnuť cez mriežku ako písal zo žartu Louky.

Příspěvek: #11

Vyššie uvedený príspevok som chcel napísať včera. Dnes som pokračoval vo vytáčaní ďalších včelstiev a je neuveriteľné že sa situácia zopakovala. Čo sa s tými matkami respektíve včelstvami deje? Dnes som to zdokumentoval podrobnejšie. Matečník bol znovu len jeden 6-7 dňový. Mriežka je s istotou nepriechodzia. Je kvalitná hrubá plastová a bola umiestnená tak že presahovala vnútorný pôdorys úľa. Na to som si dal zvlášť pozor keď som objavil matečník. Mriežku som odložil a kukol do plodiska. Je tam všetko vporiadku, plod všetkého veku aj matka. Sú teda len dve možnosti. Včely si preniesli vajíčko alebo to matka zvládla cez tú mriežku čo by patrilo skôr do včelárskych vtipov. Doplním že to nemphlo byť spôsobené prevesovaním plodu.

Příspěvek: #12

Dobrý den

Toto jsem pozoroval u několika včelstev v roce 2017.Někde jsem našel nad mřížkou i pod mřížkou kladoucí matku někde byl nahoře zavíčkovaný 1 matečník někde 1 otevřený .Domníval jsem se , že matka přelézá očkem. To byl jeden z důvodů proč od roku 2018 mřížky nepoužívám.

Příspěvek: #13

tak v tom je to včelaření přece krásné.... nechtějme vědět vše a nechtějme o všem rozhodovat...

jinak, něco podobného jsem pozoroval při plodové zkoušce... na vloženém plodu to začaly stavět, tak jsem se podle toho zařídil a rámek druhý den odebral a ejhle...další odpoledne bylo započato na vedlejším rámku...
matka tam nebyla, rámek s plodem a vajčky ve včelkách jen 24hodin a přece jedno vejce si našlo cestičku ...

Příspěvek: #14

To já mám zdokumentovány vajíčka přenesené do misek ( plastových) ve starteru. Starter začal první serii na larvenych miskach. Ta série šla na dochov do medniku nad mřížku. Starter jsem posílil ramkem s plodem a včelami a dal do nej přes noc listu na ovoneni. Jaké bylo moje překvapeni , když jsem dopoledne larvil a v několika miskach bylo vajíčko. Matka tam opravdu nebyla. Trubcice také ne.

Příspěvek: #15

(04.07.2019 13:47)jirka.marx napsal(a):  Matka tam opravdu nebyla. Trubcice také ne.

Jirko dochoval si z toho vajíčka matku? ...aspoň jednu?

Příspěvek: #16

O přenášení nepochybuji. Mám teď ùplně stejný případ jako MMacek. Pozoroval jsem to i v minulosti v jiných souvislostech.

Příspěvek: #17

(04.07.2019 7:07)mik1278 napsal(a):  ... byl nahoře zavíčkovaný 1 matečník někde 1 otevřený .

nechal si ten matečník vyliahnuť?
Vyliahla z neho matka?

(04.07.2019 0:08)MMacek napsal(a):  Včely si preniesli vajíčko alebo to matka zvládla cez tú mriežku ..

no a nenapadla ťa tretia možnosť... že to vajíčko nebolo oplodnené?
...že ho položila robotnica?

Příspěvek: #18

Na prenasanie vajicok neverim. Mozno v ramci ulu je to mozne. Vid prispevok Alberta Grossa vyssie.
Za 24 rokov vcelarenia sa mi vsak tak 3 - 4 krat stalo, ze matka zacala klast v ule bez plodu asi po mesiaci. Posledny pripad z roku 2016 mam trochu zdokumentovany. Prebiehal nasledovne:
Vyrojene vcelstvo dlho nekladlo. Vlozil som otvoreny plod. Vcely si narazili matecniky. Plod som odobral, vlozil mladu, kladucu, oznacenu matku. Vcely ju neprijali. Vlozil som dalsi otvoreny plod ( to uz ubehli 3 tyzdne). Vcely plod vickovali a ja som cakal dalsi tyzden. No a potom som nasiel vajicka a mladu neznacenu matku. Doteraz si neviem s istotou vysvetlit co sa stalo. Kolegovia vcelari hovorili, ze vcely si doniesli vajicko z druheho vcelstva.
Neviem si predstavit, ze si vcely odhlasovali nejaku tajnu lupez vajicka a vyslali nejaku vcelu do druheho ula, aby ho prinieslo.
Mozne je, ze tam zabludila nejaka mlada matka a vcely ju prijali. Ale existuje aj jav, ktory sa nazyva Thelytoky, kedy robotnica moze klast bez oplodnenia vajicka, z ktorych sa mozu liahnut robotnice a dokonca aj matka. Je to jav, ktory sa vyskytuje nie len u vciel, ale aj u dalsich druhov hmyzu.

Příspěvek: #19

Miro, ja nehovorím že si ho doniesli z iného úľa. Ale viem z istotou že ho tam nepoložila matka ktorá bola v plodisku. Jedine ak by vyšla letáčom, očkom vošla do medníka položiť jedno vajíčko a vtátila sa nazad. Aká je to pravdepodobnosť? Väčšia ako to čo vraví Goro že to vajíčko bolo od včely? Škoda, ak sa nevyskytne podobná situácia, už to nezistím. Keby som sa mal rozhodnúť znova, matečník by som nezničil a urobil z neho odloženec alebo ho dal do oplodniačika a počkal čo sa vyliahne. Stálo by to zato.

Příspěvek: #20

Ja ta nechcem napadat. Chcel som len poukazat na to, ze moze byt viacej dovodov ako sa moze v uli objavit neocakavane matka. Niekedy sa vo vcelach stavaju veci, ktore je len tazko pochopit. A prave preto vcelarime. Aspon ja.