Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 2 Hlas(ů) - 5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Rašovská metoda
Autor Zpráva
Adlef Offline
Member
***

Příspěvků: 186
Připojen(a): 05.10.2009
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #81
RE: Rašovská metoda
V této diskuzi mi přijde podivné, proč se dva odborníci přou, který postup je lepší. Zda šlechtění včel, nebo metodika vedení včelstev. Ani jeden přece není všespásný, naopak kombinace obou by měla mít synergický účinek. Proč tedy nevyužít šlechtěnou včelu s vedením včelstev podle Rašovské metody?

Přeji klidný den a ať nám včelky bzučí, ale neulítnou ;)
Po všeckém ..... , enem po včelách med ! :D
Vigorky Optimal - kombinace VN a NN, Přerov - Lýsky 216 m n.m. + Valašské Meziříčí 380 m n.m.
Hlasování: stejskalsychrov (+1), PetrM (+1)
31.10.2010 20:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Křapka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.357
Připojen(a): 03.01.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #82
RE: Rašovská metoda
(31.10.2010 19:43)MilanBencúr napsal(a):  V tomto prípade som uviedol ten najjednoduchší spôsob obsluhy úľa Warré, ktorý by mal zvládnuť každý začínajúci včelár niekde doma za garážou. Vás však zaujímajú konkrétne čísla.

Děkuji za odpověď. Řekl bych,že rojivost Vašich včelstev je velmi uspokojivá. Také ošetřování včelstev je stejné jako u užívaných nástavkových systémů až na to, že já si s úly tak nepohazuji, jako to dělají ti včelaři na videu Rolleyes
Zdravím J. Křapka

Ten kdo chce, hledá způsob. Ten kdo nechce, hledá důvod.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 31.10.2010 20:56 od Josef Křapka.)
31.10.2010 20:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Roman Linhart Offline
Member
***

Příspěvků: 222
Připojen(a): 20.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #83
RE: Rašovská metoda
Vážený příteli Bencúre,
shodneme se na tom, že se asi skutečně nemáme vzájemně čím obohatit a dáme raději mír - souhlasím s Vámi. Ale lidé v této diskusi zapojení vědí, že to není to tak dávno, co jste byl jedním začátečníkem vyzván k vedení oddělku na dálku. Pokud vím, tak jste na rozdíl ode mě odmítl s tím, že systém Warré začíná od rojů a nikoli oddělků. Tím je myslím řečeno o jeho produktivitě vše. Malý příklad:
Pokud budu mít 5 včelstev a budu chtít vlastnit příští rok 10, tak to dle tohoto přísně ekologického modelu znamená nechat včely vyrojit (ostatně to je jediný přirozený způsob množení včel a Vy si na přirozenost potrpíte), oželet medný výnos jednoho roku (nebo jeho většinu) a roje usadit. Také včelám nebrat moc medu - protože cukr není dobrý. Namísto vytáčení med i s plásty při medobraní vyřezat a zabránit včelám v jejich opětovném naplnění. Uznávám, že je to zajímavé, jistě se tak produkuje vysoce kvalitní med a kdybych měl troje včely na zahrádce, uvažoval bych o něm. Být ekologickým včelařem a moci prodávat med mnohem dráže, tak také proč ne? Ale já si jako běžný včelař s 40-50 včelstvy nemyslím, že jsou rámek a medomet špatnými vynálezy. Řekl jste to přesně - Warré není systém pro masové rozšíření, ale pro ekozemědělce. Nezbývá mi, než Vám i ekozemědělcům popřát mnoho zdaru. A moderním včelařům, kteří chtějí včelařit v tradičních úlech, s durafolovou folií na strůpku namísto uteplivek a prkének, běžnými rámky, krmit včely cukrem, množit je oddělky, v případě potřeby léčit a med vytáčet namísto vyřezávání a lisování nemohu než doporučit Rašovskou metodu jako alternativní cestu ke stejnému cíli, ke kterému oba kráčíme. Naše metody jsou různé, ale principy ctíme v zásadě stejné (každoroční obnovu díla). Oba také oslovujeme jiné skupiny čtenářů. Vy ekozemědělce, některé malovčelaře a brtníky. Já spíše střední a větší včelaře, kteří chtějí mít ze včel nejen radost, ale také nějaký ten metrák či tunu medu. Nejsme tedy konkurenti a nechme budoucnost, aby rozhodla, který ze systémů se více rozšíří, protože je lepší. S přáním úspěšného vyzimování Vašim včelám R.L
Hlasování: apach (+1), Madra (+1), Dominik Lukášek (+1), vasilisa (+1)
31.10.2010 21:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MilanBencúr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 771
Připojen(a): 09.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Blogger Google+
Příspěvek: #84
RE: Rašovská metoda
Keď už ste taký láskavý, priateľ Linhart, a rozhodnete sa napísať komentár na môj názor, potom poprosím, napíšte svoju reakciu aj s informáciou z vašej praxe, pretože suché konštatovanie bez zdôvodnenia o ničom nesvedčí, bez ohľadu na to, čo hovoríte o mojej práci.
V máji osadený roj Warré v mojom regióne postaví v 4 debničkách dielo a do konca júla donesie pre mňa 25 kg medu + 15 kg medových zásob si odloží pre seba na zimu. Ešte získam pol kila panenského vosku a náklady na zazimovanie ma nestoja ani cent. Už som tu niekde spomínal, že v sezóne 2009 som robil medobranie 4x, včelstvá Warré vymenili v tej sezóne 2x dielo v plodisku a pre upresnenie doplním, že priemerne na jeden úľ Warré som mal výnos 80 kg medu. Skúsenosť z predchádzajúcich rokov mám takú, že v mojom chotári dokážu včelstvá za sezónu zaplniť medník 3x, z toho 2x pre mňa. V jednom medníku je asi 18 kg medu a budem spokojný keď ho zaplnia iba 1x pre mňa. Ja metodiku Warré nikomu nevnucujem, preto ani Vy čitateľom nevnucujte Vaše želanie, ktorú skupinu včelárov mám oslovovať a ktorú nie, pretože ja sa tu snažím konkrétne argumentovať o možnostiach prirodzeného včelieho diela pozitívne ovplyvňovať zdravý životný štýl včelstiev.
Ako som už napísal v predchádzajúcej reakcii vyššie, technológia Warré je aj pre profesionálov, je s jednoduchou obsluhou, jeden včelár hravo zvládne aj 600 rodín, je vysokoproduktívna, takmer bez nákladov, je ekologická a určite nie je koncom stability zdravého rozumu a solventnosti veľkého ekozemědělce, malovčelaře a brtníka, ako tie Vaše zavádzajúce vymyslené scenáre o rojoch, odložencoch, oželených ročných výnosoch a vyrezaných plástoch pri medobraní s bránením včelám v jejich opětovném naplnění, čo sú myšlienky úplne popierajúce ciele Vašej vlastnej práce o potláčaní chorôb a parazitóz cestou nepretržitého kolobehu v obnove prirodzeného včelieho diela.

©Milan Bencúr
našapravda Warré
Hlasování: lmdv (-1), vasilisa (+1)
01.11.2010 0:02
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.465
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #85
RE: Rašovská metoda
Moc naděje mi pane Linharte nedáváte, v mém věku se toho nedočkám. Zde je problém společenský. U nás, kdo změní názor, je opovrhovaným (je rozdíl jestli mění názor či změní názor!).
Hlasování: MilanBencúr (+1)
01.11.2010 10:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Radek Krušina Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 324
Připojen(a): 21.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #86
RE: Rašovská metoda
(31.10.2010 11:28)Roman Linhart napsal(a):  A ohledně privatizace myšlenek Vám chci oznímit, že já nežiji z myšlenek druhých. To mnozí včelaři žijí z myšlenek našich-autorského kolektivu. Například to, že se dnes včelstva v ČR nepálí když jsou zdravá a laboratoř najde původce moru v měli je dáno tím, že jsem jednomu pánovi poradil, aby se soudil. To proto, že výskyt původce nemoci a nemoc sama nejsou totéž. Výsledek je změna veterinární legislativy (prováděcí vyhlášky tlumení moru) v ČR. Již to zachránilo miliony včel před smrtí v ohni. Má to tedy přínos pro celý obor. Řekněte, co jsme udělali špatně a proti zájmům včelařů a včel???? S pozdravem R.L

Docela by mě zajímalo, jestli můžu poprosit, kdy došlo k té změně legislativy o pálení včelstev?
Možná mi to uniklo, ale poslední mě známá změna naopak vyzněla tak, že při nálezu klinicky nemocného včelstva se pálí celé stanoviště, což byla změna oproti předchozímu stavu, kdy to bylo pokud si pamatuji na zvážení veteriny (jestli se spálí celé stanoviště, nebo jen klinicky nemocná včelstva na stanovišti.)
To, že by se pálila zdravá včelstva jen při nálezu původce, v legislativě podle mých informací nikdy nebylo.

Taky tento příspěvek je v rozporu s Vaším příspěvkem č. 78, kde zase píšete, že se při nálezu kliniky pálí.

Tak se v tom nějak nevyznám, co vlastně tvrdíte, a o jakou změnu legislativy se jedná. Shy
01.11.2010 11:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Roman Linhart Offline
Member
***

Příspěvků: 222
Připojen(a): 20.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #87
RE: Rašovská metoda
Vážený příteli Bencúre, ačkoli jsem se snažil tuto debatu smírně ukončit, vidím že Váš záměr je opačný. Napsal jsem, že proti Vaší metodě nic nemám a také to, že ji považuji za okrajovou zajímavost, která se nestane hlavním trendem chovu včel ve velkém rozsahu. Za uvedeným si stojím, ačkoli jak jsem také uvedl, pouze budoucnost ukáže. Vy mě sdělujte své výnosy medu a máte za to, že mě tím ohromíte, ale to jistě nehrozí. Na to, že včelaříte v horách, je máte spíše nízké než vysoké. 35 kg medu na včelstvo mám i já jako včelař z nížiny. A to nemám nic než řepku a medovici ze smrku. Tedy žádnou lípu, akát, svazenku, slunečnici, malinu atd... Je obecně známo, že medný výnos přímo souvisí s nabídkou pastvy a sílou včelstva. Ne s úlovou otázkou. Každý i tradiční úl může dát tolik medu, jako uvádíte - jen je rozdíl mezi náročností obsluhy. A tedy v nákladech na 1 kg vyprodukovaného medu. Proto se každá metoda nemůže stát metodou komerční. Neznám žádného komerčního včelaře, který by Warré v okolí 300 km od židle na které sedím praktikoval - proč asi? Krmit medem na zimu jde, ale ne všude. Já mám v okolí dost modřínu a až Vaše včely tento cementový med přinesou a Vy je na něm necháte zimovat, špatně pochodíte. Proto mám jistotu v tom, že cukr jako krmivo neopustím. Co někde fuunguje, je jinam nepřenosné bez úprav. Dále jste uvedl, že systém Warré hubí nemoci na 90-100%. A také, že léčit včely je principielně nesprávné. Aby si včelaři učinili obrázek o tom do jaké míry je to nepravda, přikládám výňatek z Vašeho článku:
Ak by včelstvo bolo pred zánikom, muselo by v ňom pri preliečení spadnúť 6000 klieštikov a viac. Vaše informácie o kolapse včelstiev z dôvodu premnoženia klieštika sú dosť nepresné. Spomínam si, pred 25. rokmi, v začiatkoch liečenia, padalo pri prvých dvoch jesenných preliečeniach aj 2000 jedincov Varroa a až pri treťom preliečení padalo 10 až 20 roztočov. Nebol z toho žiadny kolaps a včelstvá pokojne prezimovali. Predpokladám, že rozoznáte spád prirodzený a spád pri liečení.
Ve výše uvedené pasáži sám říkáte, že včely léčíte. Spad který uvádíte a filmově dokumentujete na webu považuji za strašidelný. Mám ho na úrovni 30-50 roztočů při prvním léčení. Váš jde do stovek. A proč vlastně léčíte, pokud (jak sám v jiném příspěvku uvádíte) systém Warré umí nemoci potlačit z 90-100% ? Já mít systém včelaření co zničí populaci roztoče nejméně z 90% tak neléčím! Nebo je to tak, že je to všechno trochu jinak, než říkáte? Smile Ale v jednom máte pravdu pravdoucí - v názvu Vaší webové stránky. Ta se jmenuje Našapravda Warré a já to vidím stejně. Je to Vaša pravda a myslím, že i hodně dlouho zůstane. Smile Vše dobré přeje R.L

Pokud jde o dotaz přítele Krušiny, tak mám na mysli skutečnost, že dříve mohl veterinář dle svého uvážení spálit včely již na základě pouhého výskytu spor moru v měli. Pálila se tedy i zdravá včelstva. Jižní Čechy to zažily a mnozí včelaři tam díky sporám v měli o včely přišli. Dnes je nutná klinika. To považuji za zásadní obrat k lepšímu.
Hlasování: Skura (+1), Boleslav Niedoba (+1), apach (+1), Madra (+1), Dominik Lukášek (+1)
01.11.2010 15:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Radek Krušina Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 324
Připojen(a): 21.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #88
RE: Rašovská metoda
(01.11.2010 15:23)Roman Linhart napsal(a):  Pokud jde o dotaz přítele Krušiny, tak mám na mysli skutečnost, že dříve mohl veterinář dle svého uvážení spálit včely již na základě pouhého výskytu spor moru v měli. Pálila se tedy i zdravá včelstva. Jižní Čechy to zažily a mnozí včelaři tam díky sporám v měli o včely přišli. Dnes je nutná klinika. To považuji za zásadní obrat k lepšímu.

Také jsem slyšel o tom, že se pálily včely už na základě nálezu původce v měli, ale nevím o tom, že by to někde bylo v souladu s vyhláškou.
Ve vyhlášce se podle toho, co si pamatuji, vždy mluvilo o klinice.
Proto je diskutabilní, zda poslední úprava vyhlášky je přínosem, protože při klinice už pouze v jednom včelstvu podle vyhlášky má hořet celé stanoviště - i všechna klinicky zdravá včelstva.

Máte k dispozice nějaké citace ze starého znění vyhlášky, kde by připouštěli nazývat morem už přítomnost původce?
01.11.2010 15:33
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Roman Linhart Offline
Member
***

Příspěvků: 222
Připojen(a): 20.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #89
RE: Rašovská metoda
Víte, ono je to jinak, zákon odjakživa jasně definuje, že veterina je povinna kliniku potvrdit či vyvrátit - to u každé nemoci obecně. Za potvrzení moru se ale někdy brala již přítomnost původce. Jinde to tak nebylo. Postup veterinářů nebyl sjednocen. Nyní ale už není jen zákon, ale prováděcí vyhláška, která toto upravuje a výslovně definuje, že k pálení je klinika nutná. Všimněte si, že za spálení včelstev jen na základě spor původce nebyl žádný veterinář souzen a volán k náhradě. Právě proto, že výklad zákona byl nejednotný. Tomu je díky nové vyhlášce naštěstí konec.
Hlasování: Dominik Lukášek (+1)
01.11.2010 16:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Radek Krušina Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 324
Připojen(a): 21.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #90
RE: Rašovská metoda
(01.11.2010 16:13)Roman Linhart napsal(a):  Všimněte si, že za spálení včelstev jen na základě spor původce nebyl žádný veterinář souzen a volán k náhradě. Právě proto,že výklad zákona byl nejednotný. Tomu je díky nové vyhlášce naštěstí konec.

To, že nebyl nikdo odsouzen za spálení včelstev, je zřejmě pravda.
Ale podle toho co píšete, je také pravda to, co naznačuji já - tedy že legislativa vždy nařizovala pálení jen na stanovištích, kde byla potvrzena nemoc, klinicky nemocné včelstvo.
Takže pokud to někde veterináři dělali jinak, bylo to zřejmě v rozporu s legislativou a zřejmě máte pravdu, že bylo možné se proti tomu soudně ohradit.

Problém se změnou legislativy není tedy ten, že by z ní vypado pálení klinicky zdravých včelstev (to tam zřejmě nikdy nebylo), ale že podle nové legislativy musí veterina nařídit spálení celého stanoviště i když najde jen jednu buňku s klinikou (dřív to zřejmě bylo na zvážení veteriny podle zamoření stanoviště klinicky nemocnými včelstvy).

Potom stojí za zvážení, zda taková změna legislativy vašim myšlenkám, tu presentovaným, spíš neodporuje. Sad

Aby nedošlo k omylu, chápu sice veterináře, že je to pro ně pohodlnější, zaštítit se při pálení celého stanoviště při nálezu kliniky legislativou, ale osobně si myslím, že ten individuální přístup, který z vyhlášky zmizel, (místo toho, aby byl třeba zpřehledněn) byl vhodnější, než to současné pálení všech klinicky zdravých včelstev. Takže v tomto s vašimi myšlenkami, presentovanými v článku o Rašovské metodě, souhlasím. Jen si myslím, že změna legislativy šla opačným směrem, než tu presentujete.
01.11.2010 16:43
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Roman Linhart Offline
Member
***

Příspěvků: 222
Připojen(a): 20.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #91
RE: Rašovská metoda
Máte pravdu, ale na míru individuálního přístupu já již vliv nemám. Nemohu ovlivnit to, zda se páni veterináři a výzkumníci rozhodnou do legislativy dát pálení celých včelnic a nebo jen nemocných včel. Jimy vytvořené metody včelaření jsou špatné a díky starým plástům a nízké obnově díla se mor šíří. Ale oni chybu nepřiznají - raději kolem sebe budou kopat a pálit tím více... Rašovská metoda nesmí ani ve Včelařství vyjít tiskem, aby si nemohli včelaři na ni udělat názor - kladný či negativní. Výzkumák se brání vést na dané téma odbornou debatu a dobře ví proč. Ovlivnit se podařilo akorát to, že se dále nebudou kroutit fakta a spory zaměňovat za mor jako takový. Právě to by veterináři u soudu prohráli z odborného hlediska a bylo tedy třeba tento odborný nedostatek odstranit. Nicméně uvedl jsem, že mám zprávy o tom, se již Rašovskou metodou podařilo i klinicky manifestovaný mor vyléčit. Jen blázen by této možnosti nevyužil...V Německu se takto nemocná včelstva přemetením na mezistěny přímo léčí a to legálně. U nás je to naopak a vládne kolem moru ekonomicky motivovaná histerie. Tak se ptám kdo je tu mimo mísu - naši veterináři a výzkumníci a nebo ti v Německu. Odpověď nechám na každém z vás. R.L
Hlasování: apach (+1), Dominik Lukášek (+1)
01.11.2010 18:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MilanBencúr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 771
Připojen(a): 09.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Blogger Google+
Příspěvek: #92
RE: Rašovská metoda
Včelári sú rozdelení do dvoch kategórií: profesionálov a iných profesionálov. Pre niektorých je to práca, ktorá prináša živobytie rodine, pre druhých je to príjemná kratochvíľa spojená s dorábaním včelích produktov pre rodinu a priateľov. Sú ľudia, ktorí by chceli začať včeláriť, nevedia však ako to urobiť, aké potrebujú vybavenie. Úľová zostava Warré je nová príležitosť pre každého, ktorá doteraz tu nebola a dáva každému možnosť chopiť sa jej. Potrebujete len úľ a včely. Nepotrebujete žiadne ďalšie vybavenie, nemusíte mať žiadnu prax, môžete úspešne začínať na nule. Včelár, začiatočník s úľom Warré, je v tej najlepšej pozícii, pretože má v domácnosti všetko, čo ku včeláreniu potrebuje, nemusí absolvovať učňovské roky a nemusí čeliť problémom z ťažkopádnych postupov a sklamaniam spojených s tradičným včelárením.
Ak sa pre túto metódu rozhodne včelár s praxou, musí svoje zvyky z vedenia včelstiev priemyselnou metódou dať bokom, bude musieť ignorovať to, čo už zo včelárskej praxe vie, pretože technológia Warré bude radikálnou zmenou v jeho zvykoch vo včelárskej praxi tradičnými metódami. Z vlastnej skúsenosti viem, že to nebude ľahké zbaviť sa zaužívaných postupov, musí sa znova učiť všetko čo táto metóda prírodného včelárenia vo viac nadstavkovej úľovej zostave vyžaduje a to od rotácie boxov po delenie včelstiev pri ich rozmnožovaní. Všetko je to inak ako pri tradičnom nn včelárení. Ekologické postupy sú s tými všeobecne uznávanými nekonzistentné. Všetci včelári si musia položiť otázku, či chcú ťažiť veľké množstvo medu zo súšov, ktoré prídu do styku s procesom chemoterapie v úli aj trikrát do roka a vo včelstve rotujú možno pätnásť rokov alebo chcú ťažiť med vysokej kvality z prírodného diela, ktoré neprišlo do styku s liečivami vôbec keď preliečite včelstvo mimo úľa alebo najviac jedenkrát v sezóne. Aj dlhoročná spotrebiteľská klientela každého z nás sa stáva čoraz náročnejšou v otázkach kvality a zavádzaním ekologických prvkov vo včelárení je načase pre zákazníkov urobiť konverziu v ponuke kvalitného medu v dobrom stave pri predaji zo dvora, pretože podvodníci sa už konečne musia mať pred našim včelárskym cechom na pozore. Aj keď taký med stojí trochu viac, než med, ktorý zvyčajne vidíme na policiach v hypermarketoch, bude sa predávať rýchlejšie. Okrem toho, úľ, z ktorého je možnosť ťažiť zelený produkt už v prvom roku, je významným bodom vo včelárení pre každého, kto zvažuje zmenu v súlade s prírodou pre všetky alebo časť svojich kolónií.

©Milan Bencúr
našapravda Warré
01.11.2010 21:03
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Havelka Jan Offline
Super Moderátor
******
Super Moderators

Příspěvků: 4.658
Připojen(a): 17.04.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #93
RE: Rašovská metoda
Radek Krušina, Roman Linhart :

Vidím pánové, že jste v obraze co se týká zákona a prováděcí vyhlášky v otázce MVP. Nebyly by někde tyto dokumenty k mání? Zajímalo by mě, jaké jsou možnosti dovozu zdravých a veterinárně požehnaných včelstev do oblasti s nákazou MVP.

Optimal + Vigor, Šumpersko, 300 m.n.m.
Mendelova společnost pro včelařský výzkum, chov matek
02.11.2010 7:00
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Radek Krušina Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 324
Připojen(a): 21.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #94
RE: Rašovská metoda
(02.11.2010 7:00)Havelka Jan napsal(a):  Radek Krušina, Roman Linhart :

Vidím pánové, že jste v obraze co se týká zákona a prováděcí vyhlášky v otázce MVP. Nebyly by někde tyto dokumenty k mání? Zajímalo by mě, jaké jsou možnosti dovozu zdravých a veterinárně požehnaných včelstev do oblasti s nákazou MVP.

Informace je možné najít třeba tady:
http://www.vcelarstvi.cz
kokrétně tady:
http://www.vcelarstvi.cz/cz/index.html?page=pokyny

nebo tady:
http://www.svscr.cz
třeba tady:
http://www.svscr.cz/download.php?idx=4239
Pro každý kraj je možné si vyhledat na vývěsce konkrétní informace.

Jak je ve vyhlášce - dovoz do ochranných pásem (konkrétně přesuny v ochranných pásmech) jen s povolením veteriny.

Co dovážet je otázkou.
I když to přítel Linhart bagatelizuje, prevencí jsou včely s dobrým čištícím pudem, stejně jako pravidelná výměna co největšího množstív díla (včetně dalších opatření jak je možné se dočíst ve vyhlášce).
O čistícím pudu tu dával Ing. Čermák odkazy, viz např.:

http://vigorbee.cz/files/MV1-2009hyg.pdf

Tož tak. Smile
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 02.11.2010 9:34 od Radek Krušina.)
02.11.2010 9:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MilanBencúr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 771
Připojen(a): 09.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Blogger Google+
Příspěvek: #95
RE: Rašovská metoda
(01.11.2010 15:23)Roman Linhart napsal(a):  Aby si včelaři učinili obrázek o tom, do jaké míry je to nepravda, přikládám výňatek z Vašeho článku:

Nikdy som to vo vami prezentovanom význame nenapísal, ste manipulátor, ktorý vytrhne myšlienky z kontextu, tým zmení ich pôvodný význam len preto, aby dokazoval pravdu vo svojej pochybnej metodike dávno objaveného objavu, ktorého pôvodný účel včelári najmenej storočie používajú v praxi.

©Milan Bencúr
našapravda Warré
Hlasování: apach (-1), lmdv (-1), Čeněk Burkoň (-1)
04.11.2010 3:01
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jan Pavlů Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 334
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #96
RE: Rašovská metoda
Ale no tak pánové!!!

Doposud jsem se do tohoto tématu vyjma, jednoho příspěvku, nezapojoval. Pouze jsem vášnivě sledoval a studoval hodnotnou diskuzi ČESKÝCH VČELAŘSKÝCH ES o problematice nemocí včel atp.
Bohužel se tado odborná debata strhla "v boj dvou kohoutů na jednom hnojišti" a obávám se, že to tomuto tématu na tomto vydařeném fóru nic moc neprospěje...

Řekl bych "holky nechte toho" Smile

Honza

Optimal a nástavkový 39x24, Frýdlantsko 300 m.n.m.
Hlasování:
Skura (+1), Boleslav Niedoba (+1), Vašek (+1), pavelm (+1), PetrM (+1)   Zobrazit vše

04.11.2010 10:24
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Roman Linhart Offline
Member
***

Příspěvků: 222
Připojen(a): 20.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #97
RE: Rašovská metoda
Přítel Hanss má pravdu. Již v minulých příspěvcích jsem panu Bencurovi psal že jeho metodu v zásadě beru a nikdy jsem se neodhodlal napadat přímo jeho jako člověka. Nenapsl jsem mu že je manipulátor, že je jeho metoda špatná a podobně. Pouze jsem upozornil na její specifika ohledně množření včel roji, nutnosti plásty vyřezávat atd. Včelaře jsem odkázal na video na jeho stránkách se stovkami roztočů a přidal výňatek z textu, který zde veřejně publikoval. Komu docházejí argumenty, sahá k útokům osobního rázu. Další diskuze je v daném duchu nevraživosti nevhodná a každý si může sám učinit názor. Toto téma považuji pro sebe za uzavřené. Včelaři mají dost informací k vytvoření názoru. A Vás - čtenáře tohoto textu chci požádat o jediné. Kdybych někdy při středním či velkém včelaření (50 a více včelstev) odvezl medomet do sběrného dvora, přestal léčit, med i s plásty vyřezával a lisoval, měl tolik roztoče, že podložka ani nebude vidět a tvrdil že 2 000 roztočů na včelstvo je únosné nožství, hoďte na mě síť Smile A Vás příteli Bencúre žádám o jedinou laskavost: Pojďme se vzájemně ignorovat a nenapadat. Včelaři nejsou na naše spory zvědaví a shody mezi námi není možné v jistých ohledech dosáhnout. Přeji Vám vše dobré a pokud jsem se Vás dotkl pak vězte, že to nebyl můj cíl. R.L
Hlasování:
Jan Harcuba (+1), apach (+1), Madra (+1), Dominik Lukášek (+1), Brtník (+1)   Zobrazit vše

04.11.2010 12:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MilanBencúr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 771
Připojen(a): 09.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Blogger Google+
Příspěvek: #98
RE: Rašovská metoda
Úľ Warré bol vyvinutý dávno predtým ako roztoče Varroa obsadili Európu, takže včelárovi samozrejme neponúka žiadnu jednoznačnú Varroa kontrolu. Priekopnícka metóda včelárenia v úli Warré vytváraním umelého roja pred vyrojením včelstva výrazne znižuje populácie Varroa a môže byť doplnená o ošetrenie umelého roja proti Varroa mimo úľa. Ale akákoľvek liečba kolónie proti Varroa iba brzdí adaptáciu včiel a roztočov na nové prirodzené prostredie v ekologickom úli Warré. Avšak všeobecne uznávaný názor vo včelárskej obci je založený na chemických liečebných procedúrach, ktoré značne narušia ekosystém v úli, včelstvá používajú menej propolis a tým pádom schopnosť včelstva zvládnuť vírusy klesá, takže podľa takto prezentovaného komerčného názoru neliečenie môže mať za následok stratu včelstiev na Varroázu a vírusové choroby, ktoré roztoče šíria. Pre včelára s dvoma alebo piatimi kolóniami táto strata môže byť neúnosná. Liečenie alebo neliečenie podľa filozofie Warré je však záležitosťou osobnej voľby, a voľná stavba a stavba na trámikoch tiež. Nechápem, prečo sa komerčáci snažia s ich ideológiou obmedzovať moje slobodné rozhodnutia, keď zákon jednoduché formy včelárenia nezakazuje a čo nie je zakázané je teda dovolené. Aj "ľudové" nechemické postupy liečby sú liečbou a sú teda v súlade so zákonom.
Úľ potrebuje relatívnu vlhkosť, ktorá je produkovaná v systéme. Ekologický úľ Warré má jednu výhodu, ktorá využíva cyklus vyparovania a kondenzácie. Teplo, po začiatku plodovania včelstva, niekedy okolo Mateja, stúpa smerom k povale, ktorej moskytiéra je dokonale utesnená propolisom. Tu sa teplý vzduch zráža, kondenzovaná voda je propolisom obohacovaná, včely kvapky vody na povale zbierajú alebo tieto padajú do uličiek na včely, ktoré tam pracujú. Včelstvo je tak napojené na pravideľný prísun vody s propolisom, ktorý posobí trvale ako dezinfekčný prostriedok. Cyklus odparovania a zrážania v predjarí pokračuje a v úli Warré vytvára atmosféru,kde je neustále priestor dezinfikovaný, čo sťažuje mikróbom situáciu bez problémov sa usadiť. V tom spočíva význam praktického využitia metodiky včelárenia v úli Warré s prirodzenou stavbou včelieho diela pri potláčaní chorôb a parazitóz.

©Milan Bencúr
našapravda Warré
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 06.11.2010 6:48 od MilanBencúr.)
06.11.2010 6:38
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MilanBencúr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 771
Připojen(a): 09.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Blogger Google+
Příspěvek: #99
RE: Rašovská metoda
(11.11.2009 9:31)PetrM napsal(a):  Praktické využití přirozené dynamiky včelího díla při potlačování chorob a parazitóz včel a včelího plodu
Nyní si vás, vážení přátelé včelaři, dovolujeme znovu oslovit a pozvat vás k imaginárnímu výletu do korun stromů, kde spolu nahlédneme do dutin volně žijících lesních včel. To proto, abychom získané poznatky včlenili do moderní včelařské technologie.

Je 21 rokov po prevrate a nikto nemá odvahu postaviť sa tvárou v tvár roztočom Varroa tak, že používanie chemických látok v úli nie je v jeho technologických postupoch nevyhnutnou povinnosťou, ale radšej sa nechá pohodlne viesť ostatnými za ručičku. V takto vedenom úli môžete včeláriť s klieštikom bez použitia chemikálií a ťažiť čistý med výnimočnej kvality. Keď sa k tomu priznáte, tak sa susedia začnú baviť na váš úkor. Na Ukrajine, v Bielorusku a v Ruskej federácii je chemoterapia dobrovoľná, včelára si každý váži a má v úcte, včelári nedostávajú žiadne dotácie, možno až 99 % včelárov necháva boj s klieštikom na včelstvá a aj s prirodzeným výberom dokážu úspešne včeláriť.
Očista včelstva od Varroa destructor v úli Warré je najväčšou operáciou v živote včelstva v sezóne, s cieľom, zachovať zdravé životné prostredie v úli, bez chémie, ktorá ničí užitočnú mikroflóru a mikrofaunu, potrebnú pre život včiel. Ide o tranzakciu, ktorú môžeme chápať ako klasickú jarnú prehliadku včelstva, ktorú robia včelári v moderných priestranných úľoch. Je to preloženie dospelého včelstva z pôvodného úľa do čistého, ohňom dezinfikovaného plodiska. Výhodou tohto prevodu včelstva je, že operáciou dosiahneme účinné zníženie počtov Varroa vo včelstve, radikálne sa vyhneme rojeniu, obnovou voskového diela preventívne zasiahneme aj proti ostatným chorobám a iným vírusom akútnych ochorení včelstiev. Výsledkom bude čerstvé zdravé včelstvo.
Základom tejto operácie je nasledovná úvaha: Ovocné stromy odkvitli, kvitnú lúky, prípadne repka a po nej bude kvitnúť agát, alebo malina. V medníku je dostatok zásob čerstvého jarného medu. Lietavky vylihujú na letáči, je znášková prestávka a po jej skončení bude čas hojnosti ešte pokračovať. Ideálne obdobie na rojenie. Roj odnáša so sebou cez 1 kg medových zásob. Pretože matku včely niekoľko dní výdatne nekŕmia, aby schudla a mohla lietať, tá nekládla už niekoľko dní vajíčka, roj zanechá v úli malé plochy zaviečkovaného plodu a niekoľko rojových materských buniek. Vo včelstve prevládajú mladušky, ktoré produkujú materskú kašičku a včelstvo má tým pádom nadbytok potravín. Vo včelstve nie je otvorený plod. Výhody plynúce z takto energeticky bohatej stravy môže včelár využiť na rýchle postavenie nových panenských plástov včelstvom. Zmetené včelstvo vytvorí silný roj a ak sú priaznivé podmienky, mierne teploty a bohatá flóra, zmetenec postaví za deň aj 6 dm2 panenského diela. Vyrezaním zaviečkovaného plodu v pôvodnom úli zničíme všetkých klieštikov pod viečkom bez chémie. V úli musí byť na tvorbu vosku veľké množstvo mladých robotníc vo veku 1 až 21 dní. Zmetené včely osadíme do úplne prázdneho úľa. Dielo so zásobami a plod sme odstránili. V takejto situácii sa včely zbavia trúdov do 48 hodín. Stali sa nepotrebné, zabijú ich a nepustia do úľa. Vzhľadom k tomu, že trúdy sú zodpovedné za znečistenie včelstva klieštikom, pretože veľa cestujú z úľa do úľa, ich odstránenie včelami v zmetenci je veľmi pozitívne a je určujúcim faktorom v boji s roztočmi Varroa. Materská kašička je distribuovaná po celej kolónii, ktorá spoločne pracuje na obnove diela. Kolónie každý rok začínajú znova, ale vo veľmi dobrom stave. Včely žijú v priaznivejších podmienkach, pretože v úli všetko bezpodmienečne nutné správne funguje ako vo voľnej prírode, čeľaď má dostatok jedla a je v dobrom zdravotnom stave.

©Milan Bencúr
našapravda Warré
17.11.2010 22:15
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MilanBencúr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 771
Připojen(a): 09.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Blogger Google+
Příspěvek: #100
RE: Rašovská metoda
K problému vysokej úmrtnosti včiel na celom svete, Európska komisia vyjadrila svoj názor v súvislosti so súborom konkrétnych opatrení.
John Dalli, komisár pre zdravie a spotrebiteľskú politiku, uviedol: „Ochrana zdravia včiel medonosných je v EÚ veľmi dôležitá. EÚ by mala posilniť súčasný právny rámec v duchu zásady „prevencia je lepšia ako liečba“, ktorá je súčasťou našej stratégie týkajúcej sa zdravia zvierat, a pomáhať členským štátom a včelárom v ich snahe o lepšie a udržateľné zdravie včiel.“

©Milan Bencúr
našapravda Warré
11.12.2010 20:11
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Svítkova metoda omezování populace roztoče Varroa Leoš Dvorský 142 34.276 14.01.2016 18:49
Poslední příspěvek: Bonáček
  Mor včelího plodu a Rašovská metoda M. Václavek 16 9.631 13.12.2011 1:57
Poslední příspěvek: PetrM

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies