Příspěvek: #561

(08.07.2023 21:36)TomasK1 napsal(a):  usuzuju z toho, že nástavky, které jsem natíral, byly pro včely zajímavé z toho důvodu, že si před vyrojením hledaly nové hnízdo, tj. mne od něj odháněly.

Mnohem pravděpodobnější je, že není snůška a včely slídí.

Příspěvek: #562

Napsal jsem to blbe, omlouvam se.
Ten prvni roj byl 22.5.2023, vytacel jsem az 9.6., a v tom obdobi, kdy se vyrojil, jsem natiral nastavky a jak jsem psal, tak dorazely. Od te doby jsem podrobne matku nehledal, ale vzhledem k tomu, ze vetsinu matek mam znacenych opalitkami, a jen asi ve 2-3 vcelstvech jsem je znacene nemel, tak tusim, z ktereho ulu se vyrojily. A ten ul/stojan je cca 30 metru od mista, kde jsem natiral.
Snuska v te dobe byla a zasob meli jeste dost, protoze bylo pred vytacenim, medniky plne. Navic o slideni neslo, to by bylo videt i podle vcel v baraku, kolem ulu apod.
Druhy roj byl 26.6.2023, dokonce to byl podle me "dvojity" roj s dvema matkami. A ten byl take s neoznacenymi matkami a proto podle men take ze stojanu, ktery je cca 30 metru od mista, kde natiram. Snuska tady (pisecko) je porad nejaka, nepozoruju slideni jak v podleti, navic vytacim jen medniky, co je v 2 nastavkovem (39×24) plodisti, to jim nechavam. Takze kvuli hladu nemaji duvod slidit.
V praze jsem to mel v prubehu natirani nastavku podobne, i loni to bylo stejne. V praze jsem sice ted po rojovce nenatiral, ale muzu udelat pokus s nastavky, jestli se o ne budpu zajimat a odhanet me od nich.
Si to chovani spojuju s hledanim hnizda v dobe rojove nalady.

Jeste k tomu dvojitemu roji. Byl to velky roj,roztazeny po vetvi do jakoby dvpu hroznu, vetsiho a mensiho. Ten vetsi se mi podarilo sklepnout do rojacku, ten mensi castecne taky.
Vcely v rojacku pdo stromem z vetsi casti zustavaly, nektere se ale vracely k tomu mensimu hroznu na vetev. Kdyz jsem natvrdo ten mensi hrozen sklepnul do kybliku a kyblik vyklopil do rojacku,tak hromi dirou ve sviku rojacku se vcely doslova uprkem valily pryc zpatky na tu vetev, to sem udelal asi 2x. Nakonec jsem je vsechny nacpal do rojacku, ale cast jich furt zustavala venku na viku kolem toho otvoru. Tak jsem je tak nechal do druheho dne a az pak, kdyz furt nezalezaly, prendal a vysypal do bormalniho nastavku s varoa dnem.

A pri tom presypani vcel co nebyly na plastech jsem si vsiml mrtve matky.
Pritom vcely byly klidne a jak jsem psal, tak pri usazovani vetsi cast jich zustavala v rojacku. Takze tam byly dve matky. Ani v tomto dvojitem roji jsem jeste matku kvuli oznaceni od prvnich kontrol kladeni nehledal a nepntroloval znovu kladeni, ale byla neoplozena, protoze pri prvnich kontrolach jsem vajicka nenasel. A ze by byly bez matky, kdyz jedna byla mrtva, to se mi nezda.

Příspěvek: #563

Když se naučíš sklepavat roj přez mateří mřížku, budeš mít jasno co se týká matek v rojí hned. Já vím, bylo by to moc jednoduchý

Příspěvek: #564

Tenhle postup znam, nemel jsem volny nastavek, jen rojacek, musel jsem roj nechat dva nebo tri dny v rojwcku, nez sem si prichystal/donatiral na 3 vrstvy nastavek. Uz jednou jsem usazoval vcelstva do "nedoddelane prace" a akorat si prwci pridelal.
Matku najdu snadno, na to uz mam grif, jen si na to musim udelat cas, tohle nespecha.

---

Jeste pred/mezi tim jsem usazoval jeden roj, ktery mi vylit se starou matkou se zapomenuteho preletaku, ta byla znacena zlutou opalitkou a nasel jsem ji dokonce jeste v samotnem rojovem chomaci na vetvi jak jim prolejzala, na mezistenach v rojacku byla videt taky vpohode. Takze budto je znacena a je videt celkem snadno, nebo znacena neni a v roji je videt blbe.
Ale je pravda, ze u tohi mensiho hroznu, ke kteremu se cast vcel furt vrqcela, by to sklepnuti pomohlo. Ale nenapadlo me, ze to bude dvojitej roj a ze bych mel hledat matku druhou, pricital jsem to tomu, ze vcely furt citi feromon matky na vetvi. Cele mi to doslo, az kdyz jsem nasel tu mrtvou matku, zatim jsem takovouhle situaci a zkusenost nemel. Priste budu vedet co a jak.

Příspěvek: #565

Tome, natirani nastavku a rojova nalada ...to je jedna z nejlepsich tvych teorii !

Příspěvek: #566

Hele, nedelam si prdel, nejde o to natirani, ale o to, ze se motas kolem mista, o ktere se zajimaji patracky, ktere hledaji vhodne misto pro svuj roj. Hodne lidi tady pise, jak chysta pro roje prazdne nastavky, aby se jim tam usadil, kdyby nahodou vylit. Jinak receno, aby se jim tam usadil, tak ho napred musi najit ten nastavek. No, takze ja sem ten nastavek/nastavky taky "prichystal" a shodou okolnosti jsem byl dlouho vzdy tri dny po sobe u nich, takze sem zaregistroval ten zajem vcel o ne a jejich nastvanost, kdyz se jim motam kolem noveho baraku.
Ted po rojovce, na obou stanovistich, se muzu po stanovisti motat kde chci a nikomu nevadim. A jak jsem psal, ted nekolik dni po sobe mam natiraci prace a jeste mit budu, a neletala kolem mne jedina vcela za ty dny.
Takze smrad z barvy vylucuju, pred uly jsem se jim s tim nemotal, slideni to nebylo, a nejaky povidacky o podrazdenosti z repky na to twke neplati, peptoze v praze v standardnim (3km) doletu zadna repka nebyla, na pisecku sice jo, ale protoze podrazdene byly jak v praze tak i na pisecku (bez repky i s repkou) tak repka duvodem nervozity nebyla.
Tak mi zbyva ta rojovka, ktera tomu i odpovida, protoze byla a resil jsem ji. A dava mi to i smysl, viz. Liceni prazdnych nastavku na roje.

Příspěvek: #567

Jedno včelstvo se mi chce rojit. Jak tomu ted zabranit nebo spis z toho vyjit co nejlepe? Našel jsem uz spostu matečníků. Většinu jsem jich zatím zničil a nechal asi dva. Asi je to jen otázka až bude příhodné počasí. Kdyz udelam oddelek se starou matkou pomůžu ještě něčemu? Stejne jsem chtel tuto matku vymenit. Jak velky ho mam udelat aby to melo efekt? Stačí treba 5 plastu s plodem a misto toho jim dat mezistěny? Souše nemám. Stavebnich rámků si ted vůbec nevšímají. Plodiště mají na 2 nástavcích 39x24, postavili si mednik z mezisten, skoro ho zanesli a postavili 4 stavebni ramky trubciny. Stejne se chtějí rojit. Dekuji předem za rady.

Příspěvek: #568

Přeleták

Příspěvek: #569

Přeléták při tomhle počasí, nevím. Alespoň tady mi litá sem tam včela. Spíš ten oddělek. Dlouho jsem ale nic podobného nemusel řešit.

Příspěvek: #570

Súhlasím, že nie sú vhodné podmienky na preleták...
Možno by sa dala uplatniť metóda demaré...
https://www.dymak.online/t-vargapal-moje...e-metodou/

Příspěvek: #571

Vzít všechny plodový plásty, udělat z nich oddělek a nechat jí tam mezistěny....

Příspěvek: #572

(08.05.2025 15:24)panKrbec napsal(a):  Jedno včelstvo se mi chce rojit. Jak tomu ted zabranit nebo spis z toho vyjit co nejlepe? Našel jsem uz spostu matečníků. Většinu jsem jich zatím zničil a nechal asi dva. Asi je to jen otázka až bude příhodné počasí. Kdyz udelam oddelek se starou matkou pomůžu ještě něčemu? Stejne jsem chtel tuto matku vymenit. Jak velky ho mam udelat aby to melo efekt? Stačí treba 5 plastu s plodem a misto toho jim dat mezistěny? Souše nemám. Stavebnich rámků si ted vůbec nevšímají. Plodiště mají na 2 nástavcích 39x24, postavili si mednik z mezisten, skoro ho zanesli a postavili 4 stavebni ramky trubciny. Stejne se chtějí rojit. Dekuji předem za rady.

Právě proto že museli stavět nástavek mezistěn, proto byly plný rojových matečníkú.Během výstavby těch mezistěn si silně zanášeli plodiště a rojení je výsledek. Mezistěny jsou příčinou mnoha rojení. Kdyby místo nástavku mezistěn dostali nástavek nebo dva souší tak by se nerojily. Kdo nemá souče tak aspoň 3-4 souše mezi ty mezistěny. Neustálé vyvařování tmavších nebo i žemlových souší a vkládání mezistěn velmi škodí včelařské ekomnomice a přidělává práci s rojením. Jo a činí vyrojená včelsva nepoužitelná k další snúšce. Odělek se starou matkou dělám vždy malinký, púvodní včelsvo chci zachovat co nejsilnější pro další snúšku. Matečník je třeba nechat jen jeden !!!! Jinak ti roj uletí s jednou mladou matkou.

Příspěvek: #573

Jakože mezistěnu zanesou a souš ne jo?

Příspěvek: #574

(08.05.2025 19:44)Zdeněk Barnat napsal(a):  Právě proto že museli stavět nástavek mezistěn, proto byly plný rojových matečníkú.Během výstavby těch mezistěn si silně zanášeli plodiště a rojení je výsledek. Mezistěny jsou příčinou mnoha rojení. Kdyby místo nástavku mezistěn dostali nástavek nebo dva souší tak by se nerojily. Kdo nemá souče tak aspoň 3-4 souše mezi ty mezistěny. Neustálé vyvařování tmavších nebo i žemlových souší a vkládání mezistěn velmi škodí včelařské ekomnomice a přidělává práci s rojením. Jo a činí vyrojená včelsva nepoužitelná k další snúšce. Odělek se starou matkou dělám vždy malinký, púvodní včelsvo chci zachovat co nejsilnější pro další snúšku. Matečník je třeba nechat jen jeden !!!! Jinak ti roj uletí s jednou mladou matkou.

Ano. To by sedělo. Byla velká snůška, ale já jsem rozšiřoval včelstva loni a bohužel souš jsem neměl žádnou. Včelařim druhý rok. Teď to postupně nosí nahoru, ale už jsou v rojové náladě. Pro ostatní mám už připravené další medniky tak se je chystám podstadit pod ty stávající. Nedostanu do rojovky i ty ostatní když je oddelim od zasob nastavkem mezisten?

Příspěvek: #575

(08.05.2025 17:55)Louky napsal(a):  Vzít všechny plodový plásty, udělat z nich oddělek a nechat jí tam mezistěny....

Nebo, nechat jí (matce) tam mezistěny, nad mezistěny mřížku, nad mřížku nástavek s mezistěnama a na nástavek s mezistěnama ten " oddělek".

Příspěvek: #576

Pan krbec, zkus tohle.
Do horního nástavku matka ,nějaké mezistěny, a otevrený plod.
Pod to nástavek se zavíčkovaným plodem. Pod to zásoby bez plodu a mezistěny. Mezi to mřížky. Očka zavřená. Matka v horním nástavku se vyrojit nemůže, případná nouzová matka v druhém od vrchu taky ne. Trubčinu likvidovat. Očka ve dvou horních nástavcích zavřít.
Mrkni na tohohle včelaře.

Příspěvek: #577

Proč jim nedopřát pocit, že se vyrojily.

https://forum.sanceprovcely.cz/tema-Prel...4#pid16674

Lámat rojovou náladu a nevyužít její pozitiva je plýtvání.
m.

Příspěvek: #578

Mam taku kacirsku otazku:

Co by sa stalo s mladou neoplodnenou matkou, ktora nemoze vyletiez z ula? Zabiju ju vcely, stara matka alebo tam bude zit neoplodnena a klast neoplodnene vajicka, t.j. trubcov?

Napadlo mi to po precitani Demaree metody a prispevkov od Miroslava Vochozky a VlastaM. Nedalo by sa zabranit rojeniu tak, ze nad ulove dno, t.j. pod najspodnejsi nastavok dam matersku mrezku a ziadna matka (stara ani nova) neopusti ul a teda vcely sa nemaju ako vyrojit. Samozrejme vsetky ocka na ule musia byt zavrete. Asi je to blbost, preto by som chcel vediet, preco sa takato metoda nepouziva?

Příspěvek: #579

Slyšel jsem, že takhle to dělají ty střešní včelaři v Praze, že dají dolu mateří mřížku, aby se jim včely v centru Prahy nerojily, ale jakej to má pak výsledek nedokážu odhadnout....

Příspěvek: #580

Řešení s mřížkou do podmetu kdysi dávno na svých starých stránkách doporučoval Sedláček (takže nebude nic, moc.
Také jsem to v nouzi zkusil. Když pominu zvedání nástavků, při zavřených očkách to fungovalo proti rojení 100%. Celkové následky už tak šťastné nebyly. Cca 1/3, až 1/2 včelstev zůstala bez kladoucí matky. Některá včelstva si nechala starou matku, u jiných zřejmě mladá matka zabila starou a zůstala neoplozená. To se s tím pak už těžko něco dělá. Myslím, že i ten Sedláček uváděl nějaký větší podíl včelstev v "maléru".
Ještě je tu jedna varianta. Co prostě využít matečníky a rozhodit to do oddělků. Jeden nechat s původní matkou. Nejrychlejší oddělky, co se dají udělat.